Wczoraj słyszałem Radio dla dzieci” wywiad z Niną Demurową i szukając nagrania znalazłem fragment książki Niny Demurowej „Obrazki i rozmowy. Rozmowy o Lewisie Carrollu” (Vita Nova, 2008). W wywiadzie radiowym Nina Demurova powiedziała, że ​​przywiozła książkę o Piotrusiu Panu z Indii, gdzie kupiła ją przypadkiem. Przeczytała ją i spodobała jej się książka tak bardzo, że ją przetłumaczyła. 🙂 Chętnie wysłucham wywiadu jeszcze raz i podzielę się nim ze wszystkimi, ale to pech... Więc rekompensuję, moim zdaniem, nie mniej ciekawym materiałem.

Rozmowa Niny Demurowej z Aleksandrą Borisenko

Aleksandrę Borisenko poznałem w obronie jej pracy doktorskiej w 2001 roku. Rozprawa poświęcona była sowieckiej szkole przekładu i zawierała rozdział poświęcony rosyjskim przekładom Alicji i rozwojowi nonsensu w rosyjskiej kulturze. Byłem przeciwnikiem. Od tego czasu często się spotykaliśmy: mieliśmy o czym rozmawiać. Jedną z naszych rozmów, nagraną na dyktafon, umieściłem w tej książce.

Ta rozmowa różni się od większości rozmów i wywiadów zebranych w tej książce i na początku pomyślałem o pominięciu w niej moich przesadnych linijek. Jednak otrzymuję te same pytania, które Sasha zadawała tak często, że w końcu zdecydowałem się skorzystać z okazji, aby odpowiedzieć na nie w formie drukowanej. Ponadto przeciwko cięciom protestowali przyjaciele i koledzy, którzy byli moimi pierwszymi czytelnikami.

N. Demurowej. Kiedy się spotkaliśmy, powiedziałeś mi niesamowita historia o tym, jak ty i twoja babcia czytaliście "Alice" ... Kiedy doszło do twojego pierwszego spotkania z nią?

A. Borisenko. Nie pamiętam pierwszej znajomości z "Alicją", a może drugiej i trzeciej. Jako dziecko słuchałam „Alicji” niezliczoną ilość razy – moja babcia czytała mi ją na głos, która nie miała cierpliwości czekać na mój świadomy wiek. Można powiedzieć, że ta książka przesądziła o wyborze zawodu dla mnie – właśnie podczas niekończących się lektur Carrolla stało się jasne, że istnieje literatura specjalna- angielski (do którego później dodano Mary Poppins i Kubuś Puchatek) oraz specjalny zawód - „tłumacz”. Bo wielka niebieska księga z kluczem na okładce nosiła tytuł „Alicja w tłumaczeniu Demura”.

Było to wydanie sofijskie, które ukazało się w roku moich urodzin, rodzaj trofeum wojskowego - moja babcia z wielką wytrwałością polowała na nowe tłumaczenie Carrolla, ale z początku nie mogła go nigdzie „dostać”. I nagle zobaczyła go na tacy, gdzie książki były rozgrywane na loterii i - och, szczęście! Tylko w dzień wypłaty. Babcia zaczęła kupować losy na loterię. Miała szczęście - wygrywała książkę za książką. Dopiero teraz „Alicja” nie wypadła. Pieniądze się skończyły. Następnie babcia zaproponowała graczowi, aby wymienił wszystkie wygrane książki na jedną „Alicję”. I zgodził się. To było niesamowite szczęście- wkupić się czas sowiecki taka książka była niemożliwa. Mój przyjaciel powiedział mi, że kiedy był w szpitalu jako dziecko, jego krewni przyprowadzili do niego Alice, a starsza pielęgniarka poprosiła ją o przeczytanie tego przez jedną noc.

N. Demurowej. Jak myślisz, dlaczego dorośli byli tak zainteresowani bajkami Carrolla?

A. Borisenko. Myślę, że ta książka była bardzo szczególnym odkryciem dla pokolenia, które dostało wojnę i stalinizm. Moja babcia Jewgienija Wasiliewna Lwowa była geologiem. Prawdziwy geolog terenowy, szef zespołu geologicznego, naukowiec, zaciekły obrońca przyrody. Była przy tym bardzo kobieca – pamiętam, jak mówiła z rozmarzeniem: „Po wojnie miałam jedną spódnicę, niebieską, i udało mi się zdobyć niebieską watowaną kurtkę. Wyszło bardzo elegancko…” Po wojnie elegancka babcia w niebieskiej watowanej marynarce pasującej do koloru spódnicy samotnie wychowywała trójkę dzieci, niekończącą się podróżą i kompletnie niekobiecą pracą. Napięcie było niesłabnące: albo powiedziano jej, że dzieci wysadziły się na kopalni (co na szczęście okazało się fałszywe), to młodszy syn nazwał Pavlika Morozowa bękartem w klasie (co okazało się prawdą), ale na szczęście nic się nie stało. To było bardzo odpowiedzialne, wcale nie frywolne życie. My, wnuki, dostaliśmy jej wakacje - całą jej nieodebraną niefrasobliwość w młodości.

Wydaje mi się, że to uczucie „intelektualnych wakacji”, o którym pisał Chesterton, szczególnie przyciągnęło moją babcię do Carrolla. I poczucie niesamowitej wolności – wolności umysłu i logiki wśród zewnętrznych ograniczeń i chaosu. Myślę, że nikt nie potrafił tak docenić wewnętrznej wolności jak to cierpliwe pokolenie. I, oczywiście, była niezmiennie podziwiana przez genialny humor Carrolla, jego paradoks.

„…Czy kiedykolwiek widziałeś, ilu zostało wylosowanych?
- Dużo czego? – zapytała Alicja.
„Nic” — odpowiedziała Sonia. „Po prostu dużo!” (1) - czytała ze smakiem i oboje zaczęliśmy się śmiać - po raz dwudziesty, trzydziesty, setny.

Nina Michajłowna, czy mogę zadać ci pytanie? Od dawna chciałem cię zapytać, dlaczego twoje tłumaczenie Alicji w Krainie Czarów i Po drugiej stronie lustra zostało po raz pierwszy opublikowane w Bułgarii? Wydawałoby się, że tłumaczenie z angielskiego na rosyjski nie jest zbyt jasne, dlaczego w rzeczywistości w Sofii?

N. Demurowej. Oh to długa historia! Prawdę mówiąc, w tych wywiadach sam staram się mówić jak najmniej, ale być może ta historia zasługuje na opowiedzenie. Choćby dlatego, że w okolicach Lewisa Carrolla często jest trochę kompletnie niesamowite historie, przynajmniej takie jest moje doświadczenie! Wiesz, w czasach sowieckich była taka instytucja… jak to się nazywało?… „Książka międzynarodowa”, jeśli się nie mylę, która w szczególności zajmowała się zamawianiem tłumaczeń i książek w tzw. krajów demokracji ludowej. Był urzędnik, który studiował wykazy nowych książek wydawanych w Czechosłowacji, Bułgarii, Rumunii, na Węgrzech itd. (były to głównie klasyki literatury narodowej), a następnie zamawiał tłumaczenia na rosyjski tych, które wydawały mu się najciekawsze. Tłumaczenia dokonywano w kraju, w którym książka została wydana, tam też były drukowane: z reguły ich druk był znacznie lepszy niż nasz i oczywiście wykorzystano ich projekt. I wtedy cały obieg - z kilkoma wyjątkami - trafił do nas. W Moskwie i Leningradzie, a także w kilku innych miastach działały księgarnie Drużba, w których sprzedawano te książki. Ponieważ te książki zwykle się różniły dobry projekt- piękny papier, kolorowe ilustracje, obwoluty itp. - były to zazwyczaj polowania specjalne. Ogólnie w tamtych latach dobra książka amatorzy musieli „złapać”, co wymagało wiele wysiłku.

Pewnego pięknego dnia urzędnik siedzący w „Mezhkniga”, przeglądając spis książek opublikowanych w języku bułgarskim, nagle zobaczył tytuł „Alicja w krainie czarów i po drugiej stronie lustra”. Najwyraźniej w jego głowie zadzwonił jakiś dzwonek - i zdecydował: „Ach, musisz zamówić!” I zamówił. Wysłałem zamówienie na przetłumaczenie bajki Carrolla... z bułgarskiego na rosyjski! Nakład - 100 000 egzemplarzy! Takie były wówczas nakłady... Dyrektor wydawnictwa (wtedy nosiło ono nazwę „Wydawnictwo Literatury na języki obce", potem przemianowano go na "Sofia-Press") był zakłopotany: "Z bułgarskiego na rosyjski?" Ale nie było nic do zrobienia - napisał miły list, w którym powiedział, że chętnie wyda tę cudowną książkę, ale może lepiej byłoby przetłumaczyć ją nie z bułgarskiego, ale z po angielsku. Minęło sześć miesięcy - i urzędnik powtórzył zamówienie na "Alice" i ponownie z bułgarskiego na rosyjski! Potem reżyser, który nosił cudowne imię Angel... - Stoyanov, jeśli się nie mylę, ale na pewno pamiętam Angel, takiego imienia nie można zapomnieć - zaczął szukać obejść. Zrozumiał, że tłumaczenie „Alisy” z bułgarskiego na rosyjski to kompletny nonsens.

A. Borisenko. Zwłaszcza Alicja w Krainie Czarów - ze wszystkimi jej kalamburami i żartami!

N. Demurowej. Tak się złożyło, że był w Moskwie na jakiejś konferencji, spotkał się z różnymi moskiewskimi wydawcami i powiedział jednemu z nich, w jakiej trudnej sytuacji się znalazł. I powiedział mu: „Słuchaj, wiem, co musisz zrobić. Musisz znaleźć tu tłumacza i zamówić dla niego tłumaczenie!” Dla obojga było jasne, że w Bułgarii po prostu nie ma tłumacza, który potrafiłby przetłumaczyć „Alisa” z angielskiego na rosyjski. „Wiem nawet, kto mógłby to zrobić”. I zawołał moje imię.

A. Borisenko. Czy zacząłeś już tłumaczyć „Alisa”? Dla siebie?

N. Demurowej. Prowadziłam wówczas kurs stylistyki angielskiej i wyjaśniając im przeróżne subtelności, często przytaczałam przykłady od Carrolla, którego bardzo kochałam. Generalnie starałem się wybierać przykłady, które utkwiły mi w pamięci, byłyby nieoczekiwane... śmieszne... Studenci, którzy wiedzieli, że robię tłumaczenia pytali: „Jak byś to przetłumaczył?” I tak, przygotowując się do zajęć, zacząłem pisać na marginesach mojego angielskiego egzemplarza Krainy Czarów możliwe tłumaczenia, aby być gotowym na wszelki wypadek. Pamiętam, że na tych zajęciach dużo się śmialiśmy. Kiedyś przechodząca korytarzem dziekan, pani o pseudonimie „Stalin w spódnicy”, usłyszał śmiech i wpadła do naszej klasy: była pewna, że ​​nauczyciel nie przyszedł na zajęcia (ach, nieobecność !!) i uczniowie byli „haniebni”… Więc stopniowo tłumaczyłem „Alicja”. To było bardzo ekscytująca gra! Kiedyś opowiedziałem o tym redaktorowi, z którym pracowałem nad kolejną książką. To był Anatolij Aleksandrowicz Klyshko - to on polecił mnie wydawcy Sofii Angel. Korzystam z okazji, aby przekazać mu moją głęboką wdzięczność po tylu latach… Tak więc w wyniku dziwnych wypadków i zbiegów okoliczności zlecono mi przetłumaczenie dwóch bajek o Alicji, które ukazały się w Sofii w 1967 roku. Wiersze w nich zostały przetłumaczone przez wspaniałą poetkę Dinę Orłowską. Wykorzystano również znane tłumaczenia Marshaka „Humpty Dumpty”, „Papa William”, „Sea Quadrille”.

A. Borisenko. Ale jak to się stało, że nasze wydawnictwa tak długo nie tłumaczyły Alicji? W końcu wydaje się, że ostatnie tłumaczenie powstało na długo przed tym?

N. Demurowej. Tak, jeszcze przed wojną, w 1940 lub 1939 roku.

A. Borisenko. W tym czasie była już bardzo nieaktualna, więc tak naprawdę nie było takiej „Alicji” do przeczytania.

N. Demurowej. Nie, oni to przeczytali. Było to tłumaczenie pisarza Aleksandra Olenicha-Gnienienki, który w tym czasie już nie żył. Mówią, że bardzo lubił „Alicję”... To prawda, że ​​nie był zawodowym tłumaczem i to niestety wpłynęło na to, gdy zaczął tłumaczyć tak trudną książkę. W jego tłumaczeniu było wiele dosłowności, ciemnych miejsc i innych niedociągnięć. Ale do tego czasu było już jasne, że nadszedł czas na nowe tłumaczenie. Później powiedziano mi, że w tym czasie w „Detgiz” (tak nazywano wówczas wydawnictwo „Literatura dla dzieci”) toczyła się prawdziwa wojna między czcigodnymi tłumaczami o prawo do tłumaczenia tej książki. Więc nie wiedząc o tym, ja...

A. Borisenko.…ominął tych tłumaczy! Ale ostatecznie „Alisa” nadal nie została przetłumaczona z bułgarskiego!

N. Demurowej. Nawiasem mówiąc, ta szalona sytuacja, gdy wszystko wywróciło się do góry nogami, trwała nadal, gdy przyjechałem do Bułgarii, aby odebrać opłatę (zgodnie z warunkami umowy, została tam zapłacona w lewach). Oczywiście nie protestowałem przeciwko wyjazdowi do Bułgarii. Nasza redaktorka Raya Andreeva zabrała mnie do Banku Centralnego, gdzie przechowywano opłatę. Wymagany był podpis dyrektora banku. Dyrektor przyjął nas bardzo uprzejmie, poczęstował kawą, jak to w Bułgarii jest zwyczajem, a kawa tam, muszę powiedzieć, jest wyśmienita! Ale byłem bardzo zaskoczony, że nie mówię po bułgarsku. "Jak?! Nie znasz bułgarskiego? Ale przetłumaczyłeś „Alicja”!” - „Tak, ale z angielskiego”. - „Z angielskiego na bułgarski?” - „Nie, po rosyjsku”. - „Na rosyjski?!” Jednym słowem, nie mógł w żaden sposób zrozumieć, jak tłumaczyłem z angielskiego na rosyjski, a za tłumaczenie w Sofii otrzymuję bułgarski lew. Opłata jednak nadal uiszczana.

A. Borisenko. Zawsze bardzo mi przykro, że coś sophian nie jest przedrukowane ...

N. Demurowej. Przykro mi też, że wyszedł tylko raz. W 1978 roku w Moskwie w serii „Zabytki Literackie” wydawnictwa „Nauka” ukazała się druga wersja mojego tłumaczenia, że ​​tak powiem, „akademicka”. Pierwszy adresowany był do dzieci (i oczywiście dorosłych) i miał na celu bezpośrednią percepcję; nie było żadnych komentarzy ani wyjaśnień (chociaż napisałem przedmowę - zawsze staram się to zrobić). Drugi przeznaczony był dla starszych dzieci i dorosłych i zawierał komentarz biograficzny, literacki i naukowy autorstwa Martina Gardnera, a także dodatkowy materiał, który zgodnie z tradycją zabytki literackie” został umieszczony w aplikacjach. W tym wydaniu tłumaczenia poetyckich parodii i ich oryginałów, wśród których byli nie tylko autorzy dzieci, ale także tacy poeci jak Wordsworth, Walter Scott czy Moore, podjęła się znana wówczas jedynie wąskiemu kręgowi koneserów Olga Sedakova. Teraz cieszy się zasłużonym uznaniem zarówno w Rosji, jak i za granicą. Rosyjska „Alicja” miała po raz drugi szczęście – ja też.

Oczywiście pozostało bezpłatne tłumaczenie kalamburów i innych gier, ale czasami musiały one również brać pod uwagę komentarz. Jak widać, cele w tych dwóch tłumaczeniach były różne. I dlatego myślę, że nie ma sensu spierać się o to, która z opcji jest lepsza: są po prostu inne, to wszystko!

A. Borisenko. W „Alicji” w Sofii były wspaniałe znaleziska. Bardzo przepraszam Pod-Cat (2). Moim zdaniem Pod-Cat to idealne tłumaczenie. To bardzo Carrollowy żart! Żółw Quasi w Litpomyatnikach, mimo że zupa żółwia nie jest w naszym kraju zbyt powszechna, wcale tego uczucia nie daje. To musi być wyjaśnione przez bardzo długi czas, a Pod-Cat jest od razu jasne.

N. Demurowej. Tak, w tamtych czasach wszyscy dobrze wiedzieliśmy, co to jest „pod pieczęcią”.

A. Borisenko. A teraz wszyscy rozumieją...

N. Demurowej. Był kapelusz „pod uszczelką”, sprzęgło „pod uszczelką” itp.

A. Borisenko. W każdym razie logika języka sugeruje - pod... kotem. A w przypadku Quasi Turtle ta logika nie działa.

N. Demurowej. Tak, ale logika jest inna. Zapominasz, że nawet anglojęzycznym czytelnikom Gardner musiał wyjaśniać, co to jest „zupa z żółwia”. Już dawno zapomnieli, czym jest prawdziwa zupa żółwia, a tym bardziej „fałszywa” zupa żółwia, która jest gotowana z cielęciny.

A. Borisenko. I oczywiście parodie... Fajnie jest, gdy od razu rozpoznajesz, że wiersz jest parodiowany: spowoduje to natychmiastowy efekt komiczny.

N. Demurowej. Tak, w wydaniu bułgarskim największym problemem było to, co zrobić z parodiami, których Carroll ma tak wiele. Trudność polegała na tym, że angielskie wiersze, które sparodiował Carroll, nie były nam znane. Przedrewolucyjni tłumacze Alisy w tych przypadkach parodiowali słynne rosyjskie wiersze.

A. Borisenko. Tak tak. „Ptak Boży nie zna ani troski, ani pracy…”. To tam jest Krokodyl Carrolla! Lub „Powiedz mi wujku, to nie bez powodu…”.

N. Demurowej. Chcieliśmy uniknąć z jednej strony niezrozumiałości (jeśli po prostu przetłumaczyliśmy parodie Carrolla), a z drugiej rusyfikacji – przecież Carroll nie mógł znać Lermontowa! Myślę, że znaleźliśmy bardzo dobre wyjście. Mówię „my”, ponieważ ta decyzja została podjęta wspólnie z Diną Orłowską. Postanowiliśmy parodiować angielskie wierszyki dla dzieci, które dzięki tłumaczeniom Czukowskiego i Marshaka były szeroko znane.

A. Borisenko. Czy dobrze pamiętam, że kiedy przygotowywano publikację Pomników Literackich, Dina już nie żyła?

N. Demurowej. Tak, niestety zmarła wkrótce po opublikowaniu wydania sofijskiego. Była cudowną osobą. Lekki. I wspaniały poeta i tłumacz. Pisałem o niej wspomnienia - najpierw po rosyjsku, a potem po angielsku. I znowu paradoks Carrolla: angielska wersja mojego artykułu wyszła jedenaście lat wcześniej niż rosyjska! Rosyjski ukazał się dopiero w 2000 roku - w kolekcji o angielskim tytule „Folia Anglistica”.

A. Borisenko. Wydaje mi się, że taki twórczy związek, jaki masz z Diną, był wielkim sukcesem. Rzeczywiście, tłumacząc coś takiego, potrzebny był twórczy dialog.

N. Demurowej. Tak, oczywiście, w żywym dialogu, w grze, w śmiechu... Dina była wspaniałą improwizatorką, zwłaszcza w poezji.

A. Borisenko. Odczuwa się to, gdy czytasz, bo bardzo rzadko zdarza się, że tłumaczenie-parodia okazuje się nie napięta, ale zabawna. Ogólnie zawsze byłem zdumiony tym, jak zabawne jest twoje tłumaczenie, a poezja i proza ​​naprawdę sprawiają wrażenie spontaniczności tych żartów, parodii i gier.

N. Demurowej. Dina miała niesamowite znaleziska. Powiedzmy wiersz: „Oto dom, który zbudował Garbus. / A to piosenkarka, / Który jest trzymany w ciemnej szafie / W domu, który zbudował Garbus...”

A. Borisenko.„A to jest wesoła cesarzowa, / Która często gryzie piosenkarza…” Cudownie! Zastanawiam się nad Niną Michajłowną, ale ilustracje bułgarskiego artysty ...

N. Demurowej. Piotra Czuklewa.

A. Borisenko. Podobały Ci się?

N. Demurowej. Muszę przyznać, że kiedyś trochę mnie zaskoczyły. Wydawały mi się ponure, zwłaszcza jak na książkę dla dzieci.

A. Borisenko. Ale nawet w Tenniel bywają ponure, Na przykład księżna…

N. Demurowej. Być może chodzi o to, że w tamtych czasach tego rodzaju ilustracje były dla nas niezwykłe.

A. Borisenko. Ciężko mi to oceniać: dla mnie przez długi czas były to jedyne realne ilustracje do Alicji, bo z nimi dorastałem. Nadal wydaje mi się, że ważne jest, aby były dziwne, nie słodkie i całkiem Carrolla. W końcu ilustracje w stylu bombonierki są całkowicie przeciwwskazane dla Carrolla. Dobrze, że jest dużo czarno-białej grafiki. Wielu artystów poszło tą drogą.

N. Demurowej. Myślę, że Carroll generalnie lubi ilustracje czarno-białe. Na przykład pierwsza „Alice” Kalinowskiego była czarno-biała, miał ją również Ralph Steadman, wspaniały angielski artysta.

A. Borisenko. Ogólnie rzecz biorąc, nasi wydawcy bardzo lubią kolorowe ilustracje. Na przykład kiedyś pracowałem z redaktorem, który powiedział: „Sowieckie dzieci potrzebują tylko kolorowych zdjęć”.

N. Demurowej. Kiedy to było?

A. Borisenko. Tak, w 1993 roku. Była absolutnie pewna, że ​​nasze dzieci potrzebują tylko jasnych, afirmujących życie zdjęć. A w tłumaczeniach często starają się pozbyć z dzieła sentymentalizmu i smutku. Jeśli pamiętacie np. „Piotruś Pan” w tłumaczeniu I. Tokmakowej, wszystko, co wiąże się ze smutkiem czy wrażliwością, jest tam bezlitośnie usuwane.

N. Demurowej. Nawiasem mówiąc, wrażliwość Barry'ego łączy się zwykle z delikatnym humorem.

A. Borisenko. Wielu tłumaczy Alisy robiło to samo, a nawet bardzo dobrych tłumaczy – na przykład Boris Zakhoder. Zostawili warstwę radosnej, głównej zabawy dzieci, ale unikali wszystkiego zbyt „dorosłego” i smutnego. A jednak Carroll ma dużo smutku i są te niesamowite liryczne wiersze, którymi bajka się zaczyna i kończy. Czy Dina Orlovskaya również to przetłumaczyła?

N. Demurowej. Tak, to jej wielka fortuna.

A. Borisenko. Widać, jaki zasięg miała jako tłumaczka. Psotne, zabawne parodie i absolutnie niesamowite, smutne i sentymentalne wiersze, a słowa „sentymentalny” używam wyłącznie w pozytywnym sensie. Wydaje mi się, że wielu angielskich autorów bardzo ucierpiało w rosyjskich tłumaczeniach iw rosyjskim postrzeganiu z powodu negatywnego stosunku do sentymentalizmu.

N. Demurowej. Cieszę się, że o tym mówisz. W czasach sowieckich istniała świadoma postawa wyrzucania z książek wrażliwości, skłonności do współczucia, do smutku, do łez. Nazywano to „sentymentalizmem”, w porównaniu z Charską i innymi. Dickens, na przykład, genialnemu Dickensowi niezmiennie zarzucano „sentymentalność”, a jeśli krytycy natknęli się na słowo „sentymentalność”, to niezmiennie używano go w sensie negatywnym („fałszywa wrażliwość”, „płaczliwość” itp.). . Do dziś jest opisana w wielu słownikach. Ale nie zawsze tak było. Myślę, że czas przywrócić empatię, wrażliwość w swoich prawach.

A. Borisenko. Tak, Puszkina „Wyleję łzy nad fikcji…”. W gruncie rzeczy sentymentalizm to także swoista wolność, wolność od lęku, że wydaje się niewystarczająco stanowcza, a przez to śmieszna… wolność wylewania uczuć. W rzeczywistości przeciwieństwem sentymentalizmu jest kult władzy…

N. Demurowej....i duchową bezduszność...

A. Borisenko.…tak, i duchową bezduszność, z powodu której świat bardzo cierpiał.

N. Demurowej. Myślę, że ważne jest tutaj również to, że w baśni Carrolla poczucie wolności łączy się z wizerunkiem głównej bohaterki. Przecież widzisz, ona znajduje się w zupełnie niezrozumiałym, obcym, nieznanym, często wrogim świecie. Zachowuje się z niezwykłą godnością, nie jest niegrzeczna (tu mam duże narzekania na współczesnych tłumaczy), nie boi się...

A. Borisenko. Polega na własnym osądzie, wcale nie zawstydzona faktem, że większość osób wokół niej mówi coś zupełnie innego. Do tego trzeba mieć odwagę.

N. Demurowej. A oto coś jeszcze. W tradycyjnych baśniach tamtych czasów - zarówno po angielsku, jak i po niemiecku i po rosyjsku - było zwykle dużo strasznych rzeczy, a dzieci, bohaterowie lub bohaterki tych bajek często się czegoś bały. Pod tym względem opowieść Carrolla również radykalnie różni się od tradycji. I nie boi się. A to jest bardzo ważne.

________________
1 - Przypominamy czytelnikowi, że istnieje ponad dziesięć tłumaczeń bajek Carrolla na język rosyjski, a nasi rozmówcy cytują tłumaczenie, które pamiętają najbardziej. W niektórych przypadkach jako cytat podaje się powtórzenie tekstu. - Notatka. N. Demurowej.

2 – Mock-Turtle Carrolla został tak swobodnie „przetłumaczony” w wydaniu sofijskim. Oczywiście ta postać jest czysto rosyjska. Ale zgodnie z „pomysłem” – zaskakująco podobnym do Mock-Turtle stworzonego przez Carrolla. W wydaniu akademickim, w którym wykorzystano ilustracje Tenniela i historię tej postaci w notatkach, musieli zmienić go na Quasi Turtle. Zainteresowanych odsyłam do mojego artykułu „O tłumaczeniu bajek Carrolla” w Zabytkach Literackich. - Notatka. N. Demurowej.

________________
BORISENKO Aleksandra Leonidovna

Urodzony i wychowany na Krymie.

W 1992 roku ukończyła Wydział Filologiczny Uniwersytetu Moskiewskiego.

W 2001 roku obroniła pracę doktorską na temat sowieckiej szkoły przekładu literackiego (jeden z rozdziałów analizuje rosyjskie przekłady Alicji i stopniowe przyswajanie nonsensu przez kulturę rosyjską w świecie artystycznym).

Alexandra Borisenko – profesor nadzwyczajny na Wydziale Filologicznym Uniwersytetu Moskiewskiego. M. V. Łomonosow, kandydat nauk filologicznych, członek związku twórczego „Mistrzowie przekładu literackiego”; czyta kilka specjalnych kursów na Wydziale Filologicznym Moskiewskiego Uniwersytetu Państwowego: z przekładu, z gatunku detektywistycznego, z epoki wiktoriańskiej. Od 1999 roku wraz z V. Sonkinem prowadzi seminarium z przekładu literackiego. Seminarium przygotowuje obecnie do publikacji antologię wiktoriańskiego kryminału.

Alexandra Borisenko jest autorką wielu artykułów o literaturze angielskiej i amerykańskiej publikowanych w czasopiśmie Foreign Literature: „About Salinger,„ with love and every abomination ” (2001), „Ian McEwen - Faust and Science Fiction” (2003) , „Lewis Carroll: Mity i metamorfozy (współautor z N. Demurovą; 2003), Nie tylko Holmes (2007); artykuły towarzyszące do książek: „Salinger: Classic and Contemporary” (przedmowa do książki J. Salingera „The Catcher in the Rye”, 2007), „Historia bajki” (posłowie do książki P. Traversa „ Wszystko o Mary Poppins”, 2007) itp. Szereg artykułów poświęcony jest przekładowi literackiemu: „Ciągłość w tłumaczeniu. Poezja nonsensowna: przyswajanie formy literackiej” – artykuł analizuje w szczególności rosyjskie przekłady L. Carrolla („Almanach Tłumacza”, Rosyjski Państwowy Uniwersytet Humanistyczny, 2001); „Pieśni niewinności i pieśni doświadczenia. O nowych tłumaczeniach Kubusia Puchatka” („Literatura zagraniczna”, 2002); „Nie krzycz:„ Dosłowność!
Wśród własnych przekładów A. Borisenko znajdują się fragmenty powieści E. Hoffmana „Sztuka utraty, czyli doświadczenie życia w nowym języku” („Literatura zagraniczna”, 2003); eseje H. Carpentera i G. Greena o Beatrix Potter (2006); dwa opowiadania P. Traversa - "Mary Poppins i dom obok" oraz "Mary Poppins in Cherry Lane" w książce "Wszystko o Mary Poppins" (2007); dwie książki P. Dunkera: „Siedem opowieści o seksie i śmierci” (2005) i „James Miranda Barry” (w druku) itp. (Niektóre przekłady były współautorami V. Sonkina).

Nina Michajłowna Demurowa, znana krytyk literacki, badaczka literatury Wielkiej Brytanii i USA, dzieci Literatura angielska, tłumacz z języka angielskiego, urodził się w 1930 roku. Po ukończeniu romano-germańskiego wydziału Wydziału Filologicznego Moskiewskiego Uniwersytetu Państwowego trafiła do Indii, gdzie pracowała jako tłumacz symultaniczny. Pewnego dnia, spacerując ulicami Delhi, zobaczyła u starego kupca książki „Duma i uprzedzenie” Jane Austen i „Piotruś Pan” J. Barry'ego, które nie były wówczas znane w naszym kraju. Przekłady tych książek stały się początkiem jej pracy w dziedzinie przekładu literackiego. Wprowadziła czytelników w twórczość G.K.B.Pottera, R.K.Narayana, J.Updike… Każda z jej prac to klasyka rosyjskiego przekładu. Dla wielu dzieci bajki Lewisa Carrolla o Alicji w tłumaczeniu N. Demurowej są ulubionymi książkami dzieciństwa. W jednym z wywiadów pisarzowi zadano zupełnie naturalne pytanie: „Czy nie miałeś wrażenia, że ​​napisałeś książki o Alicji po rosyjsku?” Odpowiedź była genialna: „Nigdy nie myślę o sobie tak wysoko: głęboko szanuję geniusz Carrolla”. W odpowiedzi na następne pytanie, również zupełnie naturalny, choć nieco nietaktowny, - „Czy nie obrażasz się, że mimo innych utworów jesteś postrzegany właśnie jako tłumacz„ Alicji ”? - Nina Michajłowna również pokazała się wyjątkowo, jako osoba skromna, ale znająca swoją wartość: „Spokojnie traktuję swoją reputację, a fakt, że moje nazwisko jest związane z Carrollem, wydaje mi się wielkim sukcesem. Przekład ten, opublikowany później z komentarzami Martina Gardnera i moimi w Monuments of Literature, przez wielu uważany jest za książkę kultową. Demurova nadal współpracuje z Carrollem: przetłumaczyła jego pamiętnik, który trzymał podczas podróży po Rosji w 1867 roku. Pisarz i jego przyjaciel Henryk Liddon odwiedzili Petersburg, Carskie Sioło i okolice, Kronsztad, Moskwę, Nową Jerozolimę, Ławrę Trójcy Sergiusz, Niżny Nowogród, pozostawiając badaczom, jak przyznaje Nina Michajłowna, kilka zagadek, co nie jest zaskakujące dla Carrolla.

Cucumber opublikował bajkę Lewisa Carrolla „Zemsta Brunona”, bajkę Charlesa Dickensa „Magiczna kość” oraz opowieść o Margaret Mahy, ostatniej ze zdobywców Złotego Medalu. Andersen, „Smok zwyczajnej rodziny” w przekładzie Demurovej. Jej uwagę przykuło najmniej znane z dzieł Dickensa, Życie naszego Pana. Były to powtórzenia czterech Ewangelii, które dzieci pisarza usłyszały przed pójściem spać. Wymienione w specjalnym zeszycie, „nieoszlifowane”, przez długi czas pozostawały niedostępne dla ogółu społeczeństwa i ujrzały światło dzienne dopiero w 1934 roku. Ta serdeczna książka została wydana w języku rosyjskim w 2000 roku, a za jej tłumaczenie N. Demurova otrzymała Dyplom Honorowy Międzynarodowej Rady Książek dla Dzieci.

Olga Korf

Do literatury dziecięcej trafiłam dość niespodziewanie. Oczywiście jako dziecko ją czytałem i bardzo mi się podobało. Wciąż pamiętam, jak w trzeciej klasie błagałam koleżankę z klasy, by pozwoliła mi przeczytać Małego Lorda Fauntleroy Francisa Hodgsona Burnetta: duża, luksusowa książka oprawiona w czerwień ze złotem i wspaniałe rysunki angielskiego artysty Bircha uderzyły w moją wyobraźnię. Została wydana na początku XX wieku w znanej serii dziecięcej "Złota Biblioteka" - w tamtych latach była rzadkością. Kolega z klasy długo się nie zgadzał, stawiał różne warunki i ostatecznie zgodził się dać „Małego Pana” tylko przez dwa dni. Jak zdobyłem tę książkę!! Ale miał 200 stron, nie mniej!

Były inne książki, które wywarły na mnie w tamtych latach silne wrażenie. Jednym z faworytów był „Dwóch kapitanów” V.A. Kaverina (pierwszy tom). Kiedy wybuchła wojna i wyjechaliśmy do ewakuacji, tom drugi jeszcze nie wyszedł, a ja nadal nie wiedziałem, co się stało z Sanją Grigoriewem i czy udało mu się znaleźć kapitana Tatarinowa. To był trudny czas, głodny, na kartki dawano tylko trochę chleba, ao jedzeniu w domu nie wolno było rozmawiać. Pamiętam, jak podczas spacerów z siostrą, gdy nie było z nami dorosłych, śniło nam się: „Kiedy wojna się skończy, wrócimy do domu, zjemy jajecznicę i kiełbaski i przeczytamy drugi tom „Dwóch kapitanów!” Wydawało nam się to granicą szczęścia! Wiele lat później spotkałem Veniamina Aleksandrovicha Kaverina i opowiedziałem mu o tym.

Cóż, wtedy się zaczęło wiek dojrzały z jej dorosłym czytaniem, zainteresowaniami i obawami. W czasie chruszczowskiej odwilży, kiedy przepaść od świata zewnętrznego była uchylona, ​​miałem niespodziewane i cudowne szczęście: wyjechałem na krótki czas jako tłumacz do Indii (w tym czasie skończyłem uniwersytet, dość dobrze znałem angielski i byłem zajmuje się literaturą). Pamiętam jeden z ostatnich dni w New Delhi. Wracaliśmy już do domu i przed wyjazdem postanowiliśmy zrobić sobie spacer po mieście. W kamiennych arkadach Connaught Place (tak nazywa się jeden z centralnych placów New Delhi), gdzie kupcy dywanów, biżuterii i innych rzeczy schronili się przed upałem, zobaczyłem mężczyznę układającego wiele książek w jasnych okładkach na szalik rozłożony na kamiennych płytach. Czego tam nie było! Moją uwagę przykuła książka Jamesa Matthew Barneya o Piotrusiu Panu - na okładce unosił się chłopak unoszący się w powietrzu i mówił, że "nie chciał zostać dorosłym". Kupiłem książkę i po przeczytaniu postanowiłem ją przetłumaczyć. W Moskwie była zima, która po Indiach wydawała się szczególnie zimna, trzaskały mrozy, rozpalaliśmy piece (wtedy jeszcze mieszkaliśmy w starym domu z dużymi piecami kaflowymi, które nazywano „holenderskimi”). Usiadłem przy dużym biurku, przy którym kolejno pracowali wszyscy członkowie rodziny, i patrząc przez okno na zamiecione zaspy, tłumaczyłem. Jakie to było cudowne! Gdy tłumaczenie było gotowe, zaniosłem je do wydawcy, ale okazało się, że wydanie książki nie jest takie łatwe. Z jakiegoś powodu redaktorom się to nie podobało. „Dlaczego dzieci mają psa w swoich nianiach?” – mówili – „A dlaczego autor używa słowa „dżentelmen”? Długo się z nimi kłóciłem, aż w końcu interweniował Korney Ivanovich Chukovsky i książka wyszła. I zdałem sobie sprawę, że najbardziej lubię tłumaczyć książki dla dzieci i pisać o nich.

Przetłumaczyłem wiele książek dla dzieci, ale najsłynniejsze z nich to oczywiście Alicja w krainie czarów i Po drugiej stronie lustra Lewisa Carrolla, cudowna angielski pisarz, które wszyscy Brytyjczycy znają niemal na pamięć. Napisałem o nim książkę i niespodziewanie zostałem członkiem angielskiego, a potem amerykańskiego Towarzystwa Lewisa Carrolla. Zostałem zaproszony do wygłoszenia wykładów o nim w Anglii, Ameryce, Australii, a nawet Nowej Zelandii, gdzie wiele osób chciało się dowiedzieć, co myślą o tym bardzo angielskim pisarzu w Rosji i czy jego żarty można przetłumaczyć na rosyjski. O Carrollu ktoś kiedyś powiedział, że zachował „kryształ dzieciństwa” i dlatego dzieci tak bardzo go kochają. Tak musi być. Ale dlaczego dorośli też to kochają? Może dlatego, że mają też fragmenty tego kryształu? Tak czy inaczej, ale wiem na pewno, że książki, które kochaliśmy w dzieciństwie, pozostają z nami na całe życie. Czasem chcesz je przetłumaczyć ponownie (tak było w przypadku mnie, gdy zdecydowałem się przetłumaczyć Małego Lorda Fauntleroya, ponieważ w starym tłumaczeniu było wiele nieścisłości), a czasem po prostu chcesz o nich porozmawiać…

Jako dziecko uwielbiałam słuchać i opowiadać historie. Kiedy nauczyłem się czytać, zacząłem opowiadać znajomym wszystko, co czytałem. Moja mama pracowała w przedszkole na Karmanitsky Lane, w pobliżu Placu Smoleńskiego. Ogród znajdował się w dużym drewnianym domu z obszernym dziedzińcem, w którym bywał Puszkin. Mieszkał tam jego przyjaciel Ivan Pushchin, Jeannot, jak go nazywano Liceum Carskie Sioło. To do niego wiersze poety „My prawdziwy przyjaciel, mój bezcenny przyjaciel ... ”Mama wiedziała i pamiętała to wszystko i urządzała wieczory w przedszkolu poświęcone Puszkinowi i jego poezji. Pamiętam, jak jako uczennica opowiadałam dzieciom historię Ernsta Theodora Amadeusza Hoffmanna o Dziadku do Orzechów, starając się nie przeoczyć ani jednego szczegółu. Szczególnie uderzył w moją wyobraźnię cukierki pod tajemnicze imię„marcepany” (wtedy ich nie mieliśmy) i przedmowa mówiąca, że ​​Hoffmann żył w świecie fantasy, w którym ulicami biegały stoliki do kart, trzepocząc jak skrzydła, składane tablice, z których spadała kreda. Wszystko to było tajemnicze i bardzo ekscytujące.

Przez lata nie straciłem zaangażowania w bajki, a chciałem przetłumaczyć na rosyjski te, których rosyjskie dzieci jeszcze nie znały. Pierwszą książką, którą przetłumaczyłam, była opowieść szkockiego pisarza Jamesa Matthew Barry'ego o chłopcu, który mieszkał na swojej własnej, wyjątkowej wyspie, walczył z piratami, przyjaźnił się z syrenami i wróżkami (chociaż czasami był zły, że zawsze przeszkadzały) i nigdy za nic nie chciałem dorosnąć. Ta bajka „Piotruś Pan i Wendy” nie wyszła z nami od razu, ale kiedy wyszła, zasłużyła Wielka miłość zarówno dzieci jak i dorosłych.

Generalnie zauważyłem, że najlepsze bajki dla dzieci, a w ogóle najlepsze książki dla dzieci, kochają nie tylko dzieci, ale i dorośli. Zrozumiałem to szczególnie dobrze, gdy przetłumaczyłem na rosyjski dwie bajki wspaniałego Anglika Lewisa Carrolla „Alicja w krainie czarów” i „Alicja po drugiej stronie lustra”. Co prawda zostały przetłumaczone przede mną, ale wydawało mi się, że wymyśliłem, jak rozwiązać niektóre zagadki tych niesamowitych opowieści, tak że zaczęto je czytać w zupełnie inny sposób.

_________________

= Demurowa, Nina Michajłowna =

KRÓTKI ŻYCIORYS:

Demurova, Nina Michajłowna - rosyjska tłumaczka, krytyk i krytyk literacki; badacz literatury Wielkiej Brytanii i USA, dziecięcej literatury angielskiej, jeden z czołowych krajowych znawców twórczości L. Carrolla. Doktor filologii.

Urodziła się 3 października 1930 roku. W 1953 ukończyła Moskiewski Uniwersytet Państwowy (wydział rzymsko-germański Wydziału Filologicznego) na wydziale filologii angielskiej. Pod koniec lat 50. pracowała jako tłumaczka w Indiach. Następnie wykładała na Moskiewskim Uniwersytecie Państwowym oraz w Moskiewskim Państwowym Instytucie Pedagogicznym. Lenina. Prowadził kursy współczesnego angielskiego i Literatura amerykańska, literatura dziecięca Wielkiej Brytanii i USA. Jako pierwsza wprowadziła do przedmiotów uniwersyteckich nauczanie literatury dziecięcej jako dyscypliny filologicznej. W 1986 obroniła pracę doktorską na temat „Angielska literatura dziecięca 1740-1870”.

Pierwszy tłumaczenie literackie N. Demurova została „Piotruś Panem” D. Barry.

Jej przekład „Alicji” Carrolla ukazał się po raz pierwszy w 1967 roku w Sofii.

W 1978 r. w serii „Zabytki literackie” ukazała się „Alicja” Demurowej (wydawnictwo „Nauka”). Ze względu na to, że w tym wydaniu znalazły się oryginalne ilustracje D. Tenniela i komentarze M. Gardnera, tłumaczenie musiało zostać nieco zmienione (np. parodię „Dom, który zbudował żuk” zastąpiono innym – „Baby Crocodile " - zbliżony do oryginału, a Pod-Cat stał się Quasi Turtle). Od tego czasu eksperci uznają tłumaczenie Demurowej za najbardziej udane rosyjskie tłumaczenie baśni Carrolla.

Oprócz „Alice”, jej przekłady opublikowały dzieła G.K. Chestertona, EA Poe, C. Dickensa, J. MacDonalda, F.H. Burnetta, J.M. Barry'ego, B. Pottera, A. Garnera, R.K. Narayana, J. Updike i inni.

Nina Demurova jest honorowym członkiem Towarzystwa Lewisa Carrolla w Anglii i USA, a także Angielskiego Towarzystwa Beatrix Potter.
W 2000 roku otrzymała Dyplom Honorowy Międzynarodowej Rady Książek Dziecięcych za tłumaczenie książki Dickensa „Życie naszego Pana”

W styczniu 2009 roku Demurovala zaprezentowała swoją książkę „Pictures and Talk: Rozmowy o Lewisie Carrollu”, opublikowany w wydawnictwie „Vita-Nova”. Książka zawiera rozmowy między autorem a znany artysta, pisarze, tłumacze, kompozytorzy, reżyserzy, matematycy.

***
„Zwycięzcy nie są oceniani…” K. I. Chukovsky - N. M. Demurova.
"Literacka Rosja", 1968, 20 września:

... Tak często zdarzało mi się oglądać rozpaczliwie złe tłumaczenia „Alicji”, że byłem przekonany, że nie da się tego przetłumaczyć na rosyjski. Ta książka jest zbyt angielska. Prawie wszystkie sytuacje w nim są oparte na grze angielskie słowa, po angielsku kalambury ... Jeśli przetłumaczysz tę książkę dosłownie, dostaniesz nudne bzdury ...
Na szczęście wybrałeś inną - jedyną prawdziwą - ścieżkę. Przetłumaczyłeś Alicję twórczo: to znaczy całkowicie porzuciłeś dosłowność i odtworzyłeś ducha tej książki - ducha psotności, kapryśnego i szalonego.

***
N. Demurova, „Opanowanie tłumaczenia. Zbiór siódmy” (M.: sowiecki pisarz. 1970):

„Alicja” odnosi się do tych książek, które czytasz i czytasz ponownie przez całe życie. Więc ja też to czytałem, czytałem, myślałem i zapisywałem wszystkie myśli, które przyszły mi do głowy na marginesach książki, a kiedy marginesy nie wystarczały, na skrawkach papieru, a potem w specjalnym zeszycie. Czytałam „Alicję” w domu iz uczniami, analizowałam subtelności i pułapki tekstu Carrolla na seminariach literackich, znajdowałam bezpośrednie i ukryte odniesienia do „Alicji” we wszelkiego rodzaju anglojęzycznych książkach, starych i współczesnych. W końcu „Alicja”, obok Biblii i Szekspira, jest najczęściej cytowana przez Brytyjczyków.

Nudna książka? Wymyśliłem własne kalambury, próbując powtórzyć grę słowną Lewisa Carrolla po rosyjsku, a moi uczniowie i rodzina śmiali się, gdy czytałem im te fragmenty. A jednak nie wpadł mi do głowy pomysł przetłumaczenia „Alicji” – zafascynowało mnie tabu narzucone jej przez najbardziej doświadczonych tłumaczy i przeze mnie samego.

Potem, jak to się czasem zdarza, zdarzył się zabawny incydent, anegdota, zabawne nieporozumienie. W 1965 roku w Bułgarii ukazało się bułgarskie tłumaczenie Alicji. Pracownik „Interbooka”, przeglądając spisy bułgarskich książek, zobaczył znajome nazwisko „Alisa” i zamówił jego tłumaczenie… z bułgarskiego na rosyjski! Dyrektor bułgarskiego wydawnictwa literatury obcojęzycznej namówił Mezhknigę, aby przetłumaczył Alisę nie z bułgarskiego, ale z angielskiego, ale dodał, że w Bułgarii nie można znaleźć tłumaczy do takiej pracy. Wtedy postanowiono wydać książkę w Sofii, a tłumacza poszukać w Rosji. Tak więc dość niespodziewanie zaproponowano mi przetłumaczenie „Alicji”.

Odmówiłem, polecając wydawcy innych tłumaczy, którzy, jak sądziłem, mogliby podjąć się tego trudnego zadania. Wydawnictwo postanowiło jednak ponownie opublikować istniejące tłumaczenia – „Alicję w krainie czarów” A. Olenicha-Gnienenko i „Alicję po drugiej stronie lustra” V. A. Azova – i poprosiło mnie o zredagowanie tych tłumaczeń. Wypisałem oba tłumaczenia i umieściłem je obok oryginału.

Po przeczytaniu tych tłumaczeń wyraźnie zobaczyłem, że Lewis Carroll jawi się w nich rosyjskim czytelnikom jako dziwny, głupi i płaski autor. Co za niesprawiedliwość!
W desperacji zgodziłem się na nowe tłumaczenie obu książek.

Pracując nad tłumaczeniem Carrolla, napotyka się mnóstwo trudności. Jest gra słów i kalamburów, gra pojęć i lekkich, prawie niezauważalnych logicznych przesunięć, tradycyjnej angielskiej powściągliwości i zwięzłych powiedzeń, w języku rosyjskim rozwijającym się jak wiosna, w długich okresach i licznych szczegółach życia, charaktery, obyczaje, zwroty mowy, głęboko zakorzenione w świadomości narodowej. I wreszcie poezja – nie tylko to, co wierszem, to raz psotne, to raz liryczne, których jest tak wiele w obu baśniach, ale to, co przenika wszystko w Carrollu – zarówno poezję, jak i prozę – co decyduje o szczególnej strukturze, barwie , zwrot frazy , a następnie akapit, scena, rozdział, a na końcu cała księga. Dobrze wiedziałem, z jakimi trudnościami będę musiał się zmierzyć. Ponadto niejednokrotnie czytałem na głos rozdziały z Alicji, zatrzymując się, by podać to lub inne wyjaśnienie. Znałem więc ze słuchu wszystko, co często umyka podczas „cichego” czytania moim oczami tekstu – ukryte rymy, aluzja do gry słów, samogłosek itp. Zrozumiałem, że podjąłem się zadania, z surowym ja, niewykonalne - w końcu nie da się dokładnie przekazać szczegółów i pojęć w innym języku, których nie ma w tym innym języku. A jednak... Niemniej jednak, pomyślałem, jest chyba możliwe, z najbliższym przybliżeniem (jeśli nie z adekwatnością!) przekazać, przekazać oryginał, iść równoległą ścieżką, jeśli nie ma zbieżnej ścieżki, kosztem wszelkie wykręty i sztuczki, aby odtworzyć, nawet jeśli nie organiczną jedność litery i ducha, ale przynajmniej ducha oryginału.
Pracując nad "Alicją" celowo unikałem starych tłumaczeń...

Od samego początku zdecydowanie postanowiłem zrezygnować z rusyfikacji „Alicji” i jednocześnie spróbować udowodnić, że „Alicja” to nie tylko głęboka książka, ale i zabawna. Chciałem przekazać rosyjskiemu czytelnikowi ducha „Alicji” - ekscentrycznego i wesołego ducha.
Dobrze rozumiałam, że „Alicja” to nie tylko książka i nie tylko dla dzieci. Nic dziwnego, że G. K. Chesterton napisał: „Najlepsze dzieło Lewisa Carrolla zostało napisane przez naukowców dla naukowców, a nie przez dorosłych dla dzieci”. I więcej: „Nie tylko uczył dzieci stania na głowie – uczył naukowców stania na głowach. Cóż to była za głowa, gdybyś mógł tak na niej stanąć!”14 Uczeni oddali hołd tej głowie – Carrolla podziwiali Norbert Wiener, Edmund T. Whittaker i Bertrand Russell, a pisali o nim Clement Durell, Martin Gardner, i wiele, wiele innych.
Chciałem zachować i przekazać w rosyjskim tłumaczeniu te dwa "adresy" książki - dla dorosłych i dla dzieci, dla rozsądku i spontaniczności. Rosyjska "Alisa", pomyślałem, powinna być zrozumiała i bliska dzieciakom - a jednocześnie nie ślizgać się po powierzchni, zachować głębokość Carrolla przeznaczoną dla naukowców.

Muzycy doskonale zdają sobie sprawę z tego, co się dzieje, gdy muzyka napisana na jeden instrument jest aranżowana, przepisywana na inny. Tutaj trzeba wziąć pod uwagę możliwości nowego instrumentu, wybrać inne, bardziej brzmiące rejestry, podnieść lub obniżyć o ton, o tercję itd. W efekcie melodia brzmi trochę inaczej, ale to wciąż to samo melodia.

Tak samo jest z tłumaczeniem – zmienia się tessitura, ale muzyka musi pozostać ta sama. A to, co głos ludzki śpiewa swobodnie i łatwo, skrzypce też potrafią odtworzyć.

***
Z wywiadu z N. Demurovą, „Russian Journal”, 15.03.2002:

RJ: Ale jak zjednoczyć interesujących Cię autorów? Dzieła Barry'ego, a zwłaszcza Carrolla, to literatura dziecięca z filozoficznym podtekstem, linią nonsensu i ironii...
N.D.: Oczywiście jest to linijka anglojęzycznej groteski, nonsensu, humoru, często niebezpośredniego, bliskiego ironii, która zawsze mi się podobała.

RJ: Czy Twoim zdaniem tradycja angielskiego humoru i groteski reprezentowana w dzisiejszej Rosji jest dobra, czy niewystarczająca?
N.D.: Wystarczająco dobry. Nadal istnieją luki, ale być może nie są to pierwsi autorzy.

RJ: Prawdopodobnie Twoim najtrudniejszym tłumaczeniem jest „Alice”?
N.D.: Wszystkie prace przetłumaczyłem z przyjemnością. Książki o Alicji ukazały się w 1967 roku w Sofii, w Wydawnictwie Literatury w Językach Obcych, potem stało się znane jako Sofia Press.

RJ: Dlaczego w Sofii? Obejścia?
N.D.: Nie, paradoksy socjalistycznego planowania. Niektóre książki ukazywały się w republikach, inne w demokracjach ludowych – miały oczywiście własny plan, skoordynowany oczywiście z Moskwą. Czasami się rozbijał.
Tutaj miałem po prostu szczęście: na swój kurs stylistyki przygotowałem przykłady realizacji metafor, czerpiąc je od Carrolla i J. Mikesha. Studenci, wiedząc, że tłumaczę, pytali: „Jak byś to przetłumaczył?” Powiedziałem: „Trudno więc od razu powiedzieć, że możesz to zrobić, ale możesz to zrobić”. Mieliśmy swoistą grę - mam kopię książki, w której na marginesach zapisałem ewentualne tłumaczenia. Kiedyś przyszli do mnie przyjaciele, wśród nich był jeden dobry redaktor, a ja zacytowałem coś z Carrolla. Ten wydawca spotkał bułgarskiego wydawcę w Moskwie, który został wezwany do omówienia planów wydawniczych, a kiedy powiedział mu, że zamierza wydać Alisę, mój przyjaciel powiedział: „Znam dla ciebie tłumacza”.

RJ: Od 1879 r., od czasu opublikowania pierwszego anonimowego tłumaczenia „Alicji”, które nosiło tytuł „Sonya w krainie diwy”, książka była wielokrotnie tłumaczona. Co myślisz o tych pracach?
N.D.: Tak, zabawne imię. Nawiasem mówiąc, amerykański badacz pochodzenia rosyjskiego, który zna rosyjski, przetłumaczył nazwę „Sonya w kraju dziewicy”. Nie sądzę, żeby kiedykolwiek trzymał tę książkę w swoich rękach.
Po pierwszym tłumaczeniu były wspaniałe dzieła A.N. Rozhdestvenskaya, P.S. Solovieva, na swój sposób bardzo ciekawe tłumaczenie W.V. Nabokova, ale wszystkie wyszły z zasady rusyfikacji, więc „prowincja”, „kot syberyjski” pojawił się w teksty... Ale były też mniej udane, dosłowne tłumaczenia. „Alicja w krainie czarów” A.P. Olenicha-Gnienienki ukazała się w 1940 roku i była przedrukowywana do początku lat 60., w tym czasie była to najczęstsza wersja przekładu. Czasami „Alicja” Olenich-Gnienenko wygląda jak bzdura. Na przykład Lustrzany Komar pyta Alicję: „Jakie masz owady?” - "Cóż, tutaj na przykład mamy Motyla" (Motyl), "odpowiada. "Pomyśl tylko! - wycedził Komar, - i mamy Chleb i Motyl. "W jego tłumaczeniu pojawia się "Chlebowy Motyl" - wszyscy gra słów zgubiony.
Kiedy zacząłem tłumaczyć Alice, moja przyjaciółka, znawczyni literatury, powiedziała: „Dlaczego się na to nabrałeś? Cóż to za nieprzyjemna książka! Jest w niej coś patologicznego”. W tamtych latach nie publikowano przekładów przedrewolucyjnych, więc wymyśliłem nową metodę - tak, aby zabawa i groteska książki były zrozumiałe, ale jednocześnie obyło się bez rusyfikacji.

RJ: Dlaczego twój przyjaciel uznał tę książkę za nieprzyjemną? Czy miał na myśli, że dorosły mężczyzna dedykuje dziewczynie bajkę?
N.D.: W tamtych latach nikt nie słyszał o pedofilii. Miał na myśli poprzednie nieudane tłumaczenia. Jeśli absurd i nonsens są dobrze przetłumaczone, odczuwalny jest drugi, głęboki poziom, nie ma dyskomfort, - Nie mówię o pracach, w których autor wykonuje tę instalację.

RJ: Dotknąłeś problemu tłumaczenia dosłownego. W eseju „The Translator's Task” Walter Benjamin pisze w szczególności, że dosłowność w tłumaczeniu jest integralną częścią wolnego przekładu, zdolną wyzwolić język z więzienia i odczarować. Co myślisz o dosłownym tłumaczeniu?
N.D.: Skomplikowany problem, różni ludzie rozumieć przez „dosłowne tłumaczenie” różne rzeczy. Musisz dokładnie wiedzieć, o co chodzi. Mam negatywny stosunek do dosłowności A.P. Olenicha-Gnienienki, ale z zadowoleniem przyjmuję „dosłowność” M.L. Gasparowa.

RJ: Czy Twoim zdaniem rozumienie „dosłowności” zależy od osoby?
N.D.: Od interpretacji tego pomysłu i jego realizacji.

RJ: Czy nie miałeś wrażenia, że ​​napisałeś książki o Alicji po rosyjsku?
N.D.: Nigdy nie myślę o sobie tak wysoko: głęboko szanuję geniusz Carrolla.

RJ: Nie obrażasz się, że mimo innych prac jesteś postrzegany właśnie jako tłumacz „Alicji”?
N.D.: Jestem spokojny o swoją reputację, a fakt, że moje nazwisko jest związane z Carrollem, wydaje mi się wielkim sukcesem. Przekład ten, opublikowany później z komentarzami Martina Gardnera i moimi w Zabytkach Literackich, przez wielu uważany jest za książkę kultową.
Nadal studiuję Carrolla, w szczególności przetłumaczyłem pamiętnik jego podróży do Rosji w 1867 roku. Przyjaciel Carrolla, Henry Liddon, zaprosił go na obchody rocznicy Metropolitan Philaret. Odwiedzili Petersburg, Carskie Sioło i okolice, Kronsztad, Moskwę, Nową Jerozolimę, Ławrę Trójcy Sergiusz i Niżny Nowogród. Ta podróż kryje w sobie pewne tajemnice.

RJ: Który?
N.D.: Nieśli list gratulacyjny do Filareta od biskupa Wilberforce z Oksfordu, wybitnej postaci Kościoła anglikańskiego, który w szczególności opowiadał się za zbliżeniem z Kościołem Wschodnim, ale nie dostarczył go na czas. Co im to uniemożliwiło - mimo że mieli osobistą audiencję u Filareta i byli obecni na samej uroczystości?
Chciałbym wydać pamiętnik rosyjski jako osobną książkę, ze wstępem, szczegółowymi komentarzami i ilustracjami. Carroll był dobry fotograf, ale nie strzelał w Rosji - ówczesny sprzęt był niewygodny, w dużych miastach zawsze kupował pocztówki. Spędzili 2 dni w Niżnym Nowogrodzie, zwiedzili targi, a wieczorem poszli do teatru, gdzie Carroll bardzo dokładnie odnotował przyszłych wielkich aktorów, chociaż nie znał rosyjskiego. W tym czasie w Niżnym Nowogrodzie mieszkał wybitny rosyjski artysta i fotograf V. Karelin, który z powodu słabych płuc opuścił Petersburg, zachowało się wiele jego dzieł - sceny rodzajowe z życia ulicznego i domowego. Co ciekawe, zdjęcia Karelina i Carrolla mają ze sobą wiele wspólnego.

RJ: Czy uważasz, że znajomość biografii autora i otaczających go materiałów jest dla tłumacza ważna lub wręcz niezbędna?
N.D.: Tak, dzięki temu dużo rozumiesz i potrafisz lepiej tłumaczyć, a praca zajmuje drugi, a czasem trzeci plan. Wcale nie trzeba później tego wszystkiego wykazywać w komentarzach... Niestety nie wszyscy tłumacze studiują, co wiąże się z dziełem i samym autorem.

RJ: OA Sedakova nie interesuje się tym, co odnosi się do biografii tłumaczonych autorów. „Interesuje mnie osoba w stanie mówiącym, muszę go prawie poczuć fizyczna natura jak „zimny” - „gorący”. Podaje tylko sam tekst”.
N.D.: O.A.Sedakova - specjalny przypadek, ma ogromny magazyn wiedzy, ale jest przede wszystkim wspaniałym poetką, a nie tłumaczem. A zwykły tłumacz, nawet bardzo utalentowany, skorzysta tylko wtedy, gdy będzie wiedział więcej o autorze i jego czasie.

Po lewej - pierwsze wydanie "Alicji" w Sofii na pasie. N. Demurova, po prawej - nowa wersja tłumaczenie Demurowej do serii „Zabytki literackie”.

***
N. Demurova, magazyn dla dzieci „Kukumber”, nr 7/2002:

Przetłumaczyłem wiele książek, ale najbardziej znane to oczywiście Alicja w Krainie Czarów i Po drugiej stronie lustra Lewisa Carrolla, wspaniałego angielskiego pisarza, którego wszyscy Anglicy znają prawie na pamięć. O Carrollu ktoś kiedyś powiedział, że zachował „kryształ dzieciństwa” i dlatego dzieci tak bardzo go kochają. Ale dlaczego dorośli go kochają? Może dlatego, że mają też fragmenty tego kryształu?

***
Rozmowa Niny Demurowej z Aleksandrą Borisenko
(Fragment z książki Niny Demurowej „Obrazki i rozmowy.
Rozmowy o Lewisie Carrollu (Vita Nova, 2008)):

A. Borisenko. Nina Michajłowna, czy mogę zadać ci pytanie? Od dawna chciałem cię zapytać, dlaczego twoje tłumaczenie Alicji w Krainie Czarów i Po drugiej stronie lustra zostało po raz pierwszy opublikowane w Bułgarii? Wydawałoby się, że tłumaczenie z angielskiego na rosyjski nie jest zbyt jasne, dlaczego w rzeczywistości w Sofii?
N. Demurowej. Och, to długa historia! Prawdę mówiąc, w tych wywiadach sam staram się mówić jak najmniej, ale być może ta historia zasługuje na opowiedzenie. Choćby dlatego, że wokół Lewisa Carrolla często pojawiają się absolutnie niesamowite historie – takie przynajmniej jest moje doświadczenie! Wiesz, w czasach sowieckich była taka instytucja… jak to się nazywało?… „Książka międzynarodowa”, jeśli się nie mylę, która w szczególności zajmowała się zamawianiem tłumaczeń i książek w tzw. krajów demokracji ludowej. Był urzędnik, który studiował wykazy nowych książek wydawanych w Czechosłowacji, Bułgarii, Rumunii, na Węgrzech itd. (były to głównie klasyki literatury narodowej), a następnie zamawiał tłumaczenia na rosyjski tych, które wydawały mu się najciekawsze. Tłumaczenia dokonywano w kraju, w którym książka została wydana, tam też były drukowane: z reguły ich druk był znacznie lepszy niż nasz i oczywiście wykorzystano ich projekt. I wtedy cały obieg - z kilkoma wyjątkami - trafił do nas. W Moskwie i Leningradzie, a także w kilku innych miastach działały księgarnie Drużba, w których sprzedawano te książki. Ponieważ książki te odznaczały się zazwyczaj dobrym designem – delikatnym papierem, kolorowymi ilustracjami, obwoluty itp. – były to zazwyczaj polowania specjalne. Ogólnie rzecz biorąc, w tamtych latach amatorzy musieli „zdobyć” dobrą książkę, co wymagało wiele wysiłku.
Pewnego pięknego dnia urzędnik siedzący w „Mezhkniga”, przeglądając spis książek opublikowanych w języku bułgarskim, nagle zobaczył tytuł „Alicja w krainie czarów i po drugiej stronie lustra”. Najwyraźniej w jego głowie zadzwonił jakiś dzwonek - i zdecydował: „Ach, musisz zamówić!” I zamówił. Wysłałem zamówienie na przetłumaczenie bajki Carrolla... z bułgarskiego na rosyjski! Nakład - 100 000 egzemplarzy! Takie były wówczas obiegi... Dyrektor wydawnictwa (wtedy nosiło nazwę Wydawnictwo Literatury Obcych, potem przemianowano ją na Sofia-Press) wstydził się: „z bułgarskiego na rosyjski?” Ale nie było nic do zrobienia - napisał miły list, w którym powiedział, że chętnie wyda tę cudowną książkę, ale może lepiej byłoby przetłumaczyć ją nie z bułgarskiego, ale z angielskiego. Minęło sześć miesięcy - i urzędnik powtórzył zamówienie na "Alice" i ponownie z bułgarskiego na rosyjski! Potem reżyser, który miał wspaniałe imię Anioł... - Stoyanov, jeśli się nie mylę, ale pamiętam dokładnie "Anioł", nie można zapomnieć takiego imienia - zaczął szukać obejść. Zrozumiał, że tłumaczenie „Alisy” z bułgarskiego na rosyjski to kompletny nonsens.

A. Borisenko. Zwłaszcza Alicja w Krainie Czarów - ze wszystkimi jej kalamburami i żartami!
N. Demurowej. Tak się złożyło, że był w Moskwie na jakiejś konferencji, spotkał się z różnymi moskiewskimi wydawcami i powiedział jednemu z nich, w jakiej trudnej sytuacji się znalazł. I powiedział mu: „Słuchaj, wiem, co musisz zrobić. Musisz znaleźć tu tłumacza i zamówić dla niego tłumaczenie!” Dla obojga było jasne, że w Bułgarii po prostu nie ma tłumacza, który potrafiłby przetłumaczyć „Alisa” z angielskiego na rosyjski. „Wiem nawet, kto mógłby to zrobić”. I zawołał moje imię.

A. Borisenko. Czy zacząłeś już tłumaczyć „Alisa”? Dla siebie?
N. Demurowej. Prowadziłam wówczas kurs stylistyki angielskiej i wyjaśniając im przeróżne subtelności, często przytaczałam przykłady od Carrolla, którego bardzo kochałam. Generalnie starałem się wybierać przykłady, które utkwiłyby mi w pamięci, byłyby nieoczekiwane... śmieszne... Studenci, którzy wiedzieli, że zajmuję się tłumaczeniami, pytali: „Jak byś to przetłumaczył?” I tak, przygotowując się do zajęć, zacząłem pisać na marginesach mojego angielskiego egzemplarza Krainy Czarów możliwe tłumaczenia, aby być gotowym na wszelki wypadek. Pamiętam, że na tych zajęciach dużo się śmialiśmy. Kiedyś przechodząca korytarzem dziekan, pani o pseudonimie „Stalin w spódnicy”, usłyszał śmiech i wpadła do naszej klasy: była pewna, że ​​nauczyciel nie przyszedł na zajęcia (ach, nieobecność !!) i uczniowie byli „haniebni”… Więc stopniowo tłumaczyłem „Alicja”. To była bardzo ekscytująca gra! Kiedyś opowiedziałem o tym redaktorowi, z którym pracowałem nad kolejną książką. To był Anatolij Aleksandrowicz Klyshko - to on polecił mnie wydawcy Sofii Angel. Korzystam z okazji, aby przekazać mu moją głęboką wdzięczność po tylu latach… Tak więc w wyniku dziwnych wypadków i zbiegów okoliczności zlecono mi przetłumaczenie dwóch bajek o Alicji, które ukazały się w Sofii w 1967 roku. Wiersze w nich zostały przetłumaczone przez wspaniałą poetkę Dinę Orłowską. Wykorzystano również znane tłumaczenia Marshaka „Humpty Dumpty”, „Papa William”, „Sea Quadrille”.

A. Borisenko. Ale jak to się stało, że nasze wydawnictwa tak długo nie tłumaczyły Alicji? W końcu wydaje się, że ostatnie tłumaczenie powstało na długo przed tym?
N. Demurowej. Tak, jeszcze przed wojną, w 1940 lub 1939 roku.

A. Borisenko. W tym czasie była już bardzo nieaktualna, więc tak naprawdę nie było takiej „Alicji” do przeczytania.
N. Demurowej. Nie, oni to przeczytali. Było to tłumaczenie pisarza Aleksandra Olenicha-Gnienienki, który w tym czasie już nie żył. Mówią, że bardzo lubił „Alicję”... To prawda, że ​​nie był zawodowym tłumaczem i to niestety wpłynęło na to, kiedy zaczął tłumaczyć tak trudną książkę. W jego tłumaczeniu było wiele dosłowności, ciemnych miejsc i innych niedociągnięć. Ale do tego czasu było już jasne, że nadszedł czas na nowe tłumaczenie. Później powiedziano mi, że w tym czasie w „Detgiz” (tak nazywano wówczas wydawnictwo „Literatura dla dzieci”) toczyła się prawdziwa wojna między czcigodnymi tłumaczami o prawo do tłumaczenia tej książki. Więc sam tego nie wiedziałem...

A. Borisenko. ...ominąłem tych tłumaczy! Ale ostatecznie „Alisa” nadal nie została przetłumaczona z bułgarskiego!
N. Demurowej. Nawiasem mówiąc, ta szalona sytuacja, gdy wszystko wywróciło się do góry nogami, trwała nadal, gdy przyjechałem do Bułgarii, aby odebrać opłatę (zgodnie z warunkami umowy, została tam zapłacona w lewach). Oczywiście nie protestowałem przeciwko wyjazdowi do Bułgarii. Nasza redaktorka Raya Andreeva zabrała mnie do Banku Centralnego, gdzie przechowywano opłatę. Wymagany był podpis dyrektora banku. Dyrektor przyjął nas bardzo uprzejmie, poczęstował kawą, jak to w Bułgarii jest zwyczajem, a kawa tam, muszę powiedzieć, jest wyśmienita! Ale byłem bardzo zaskoczony, że nie mówię po bułgarsku. "Jak?! Nie znasz bułgarskiego? Ale przetłumaczyłeś „Alicja”!” - „Tak, ale z angielskiego”. - „Z angielskiego na bułgarski?” - „Nie, po rosyjsku”. - „Na rosyjski?!” Jednym słowem, nie mógł w żaden sposób zrozumieć, jak tłumaczyłem z angielskiego na rosyjski, a za tłumaczenie w Sofii otrzymuję bułgarski lew. Opłata jednak nadal uiszczana.

A. Borisenko. Zawsze bardzo mi przykro, że coś sofijskiego nie jest ponownie publikowane ...
N. Demurowej. Przykro mi też, że wyszedł tylko raz. W 1978 roku w Moskwie w serii „Zabytki Literackie” wydawnictwa „Nauka” ukazała się druga wersja mojego tłumaczenia, że ​​tak powiem, „akademicka”. Pierwszy adresowany był do dzieci (i oczywiście dorosłych) i miał na celu bezpośrednią percepcję; nie było żadnych komentarzy ani wyjaśnień (chociaż napisałem przedmowę - zawsze staram się to zrobić). Drugi, przeznaczony dla starszych dzieci i dorosłych, zawierał komentarz biograficzny, literacki i naukowy autorstwa Martina Gardnera, a także materiał dodatkowy, który zgodnie z tradycją Pomników Literackich umieszczono w załącznikach. W tym wydaniu tłumaczenia poetyckich parodii i ich oryginałów, wśród których byli nie tylko autorzy dzieci, ale także tacy poeci jak Wordsworth, Walter Scott czy Moore, podjęła się znana wówczas jedynie wąskiemu kręgowi koneserów Olga Sedakova. Teraz cieszy się zasłużonym uznaniem zarówno w Rosji, jak i za granicą. Rosyjska „Alicja” miała po raz drugi szczęście – ja też.
Oczywiście pozostało bezpłatne tłumaczenie kalamburów i innych gier, ale czasami musiały one również brać pod uwagę komentarz. Jak widać, cele w tych dwóch tłumaczeniach były różne. I dlatego myślę, że nie ma sensu spierać się o to, która z opcji jest lepsza: są po prostu inne, to wszystko!

A. Borisenko. I oczywiście parodie... Fajnie jest, gdy od razu rozpoznajesz, że wiersz jest parodiowany: spowoduje to natychmiastowy efekt komiczny.
N. Demurowej. Tak, w wydaniu bułgarskim największym problemem było to, co zrobić z parodiami, których Carroll ma tak wiele. Trudność polegała na tym, że angielskie wiersze, które sparodiował Carroll, nie były nam znane. Przedrewolucyjni tłumacze Alisy w tych przypadkach parodiowali słynne rosyjskie wiersze.

A. Borisenko. Tak tak. „Ptak Boży nie zna ani troski, ani pracy...” To tam jest Krokodyl Carrolla! Lub „Powiedz mi wujku, to nie bez powodu…”.
N. Demurowej. Chcieliśmy uniknąć z jednej strony niezrozumiałości (jeśli po prostu przetłumaczyliśmy parodie Carrolla), a z drugiej rusyfikacji – przecież Carroll nie mógł znać Lermontowa! Myślę, że znaleźliśmy bardzo dobre wyjście. Mówię „my”, ponieważ ta decyzja została podjęta wspólnie z Diną Orłowską. Postanowiliśmy parodiować angielskie wierszyki dla dzieci, które dzięki tłumaczeniom Czukowskiego i Marshaka były szeroko znane.

***
Z wywiadu z N. Demurovą „Chciałem chronić Carrolla”,
The New Times, nr 3 (272) z 4 lutego 2013 r.:
http://newtimes.ru/articles/detail/62727/

Kto podjął decyzję o opublikowaniu Alice? Wydaje się, że ta książka nie pasuje do kanonu literackiego sowieckich dzieci.

To był szczęśliwy wypadek – „Alisa” nie wpadła w ręce „Detgiza”, nie przeszła „przez władze”. W czasach sowieckich istniała taka organizacja, Mezhkniga, która zlecała naszym braciom z obozu socjalistycznego tłumaczenia czeskiego, bułgarskiego i innych klasyków. Pewnego dnia urzędnik z Mezhkniga przeglądał listę książek opublikowanych przez Sophia-Press, zobaczył książkę Lewisa Carrolla i zamówił przekład Alicji z bułgarskiego. Dyrektor Sofia Press, Angel Stoyanov, bardzo uprzejmie odpowiedział, że tę książkę należy przetłumaczyć z języka angielskiego. Ale sześć miesięcy później zamówienie przyszło ponownie - i znowu z Bułgarii! Wtedy Angel zdał sobie sprawę, że będzie musiał sam poszukać tłumacza z angielskiego. Szczęśliwym zbiegiem okoliczności okazało się, że to ja, a książka została wydana w Bułgarii.

Rzeczywiście, istniały stare tłumaczenia, ale wszystkie zostały wykonane zgodnie z zasadą rusyfikacji – angielskie realia zostały zastąpione rosyjskimi. Pierwsze anonimowe tłumaczenie „Alicji” pod tytułem „Sonya w Królestwie Divy” ukazało się w 1879 roku, jeszcze za życia Carrolla. Tłumacz (myślę, że był to tłumacz - w tamtych czasach książki dla dzieci tłumaczyły głównie kobiety) postanowił zastąpić nieznanego rosyjskim dzieciom Wilhelma Zdobywcy, o którym wspomina Alicja, Napoleonem i w rezultacie Myszą w tym tłumaczeniu długo mówi o „naszym zwycięstwie pod Borodino”. Szalony Kapelusznik został zastąpiony przez kłamcę Ilyushkę, a „szalona herbatka” (w tym tłumaczeniu „Szalona rozmowa”) została zredukowana do bezsensownej rozmowy. Potem pojawiły się inne tłumaczenia, ale również zostały zrusyfikowane. Myślę, że rosyjskie dzieci śmiały się czytając je, ale i tak te teksty zbyt daleko odbiegały od angielskiego oryginału.

A jakimi zasadami przekładu się kierowałeś?

Zawsze staram się zachować styl pisarza. Powiedzmy, Yakhnin przetłumaczył bardzo niegrzecznie: chciał, żeby było śmiesznie, wstawił własne dowcipy, które były bardzo niepodobne do Carrolla: nie angażował się w niegrzeczny śmiech, u niego wszystko jest bardziej subtelne. Zachoder miał też własną intonację – taki październikowy entuzjazm pionierski. Moim zdaniem jest to zupełnie niepotrzebne. Chciałbym przekazać styl autora, jego konstrukcję fraz, intonację.
Sama nie tłumaczyłam poezji i pracowałam z Diną Orłowską, wspaniałą tłumaczką (siostrzenicą Marshaka). Wymyśliliśmy z nią następujące posunięcie: Carroll parodiował wiersze dobrze znane w Anglii i postanowiliśmy, że dzięki tłumaczeniom Marshaka i Chukovsky'ego napiszemy parodie angielskich wierszy, które są dobrze znane w naszym kraju. Pamiętaj: „To jest dom, który zbudował Jack”? Mieliśmy: „To jest dom, który zbudował pluskwa” – i tak dalej.

Książki o dziewczynie Alice Era wiktoriańska Czy to niezwykłe zjawisko?

W czasach Carrolla książki dla dzieci były inne. Czytanie moralne było bardzo popularne w literaturze dziecięcej. Nie było prawie żadnych takich po prostu zabawnych książek - nic takiego jak Alicja. Kiedy książka wyszła, krytycy początkowo byli zdezorientowani, ktoś nawet zasugerował, że autor jest szalony. Ale szybko zmienili zdanie i pojawiły się entuzjastyczne recenzje.

Nie sądzisz, że czasem łatwiej osiągnąć efekt wychowawczy unikając nudnej i moralizatorskiej intonacji? Na przykład Carlson wpłynął na mnie znacznie bardziej niż historie dla dzieci Tołstoja.

W Alicji jest oczywiście moment edukacyjny, choć nie da się go bezpośrednio uchwycić. Myślę, że ta książka miała wielki wpływ na Anglików, w szczególności na ich poczucie humoru.

Twoja książka o Carrollu jest już dostępna. Dlaczego zdecydowałeś się to napisać?

Dużo zrobiłem Carrolla - czytałem jego korespondencję, pamiętniki, wspomnienia przyjaciół i kolegów, dzieci, z którymi był zaprzyjaźniony. W rezultacie stworzyłem wizerunek bardzo wyjątkowego pisarza i osoby. Chciałem o nim porozmawiać i go chronić. Wszelkiego rodzaju niewybredne oskarżenia, w szczególności o pedofilię, są teraz bardzo modne w naszym kraju. Chciałem uchronić przed nimi Carrolla, który nie miał nic wspólnego z tymi grzechami. Był człowiekiem bardzo czystym i życzliwym, bardzo religijnym, pisał na tematy teologiczne, czytał kazania – był przecież księdzem.
Teraz fala jest taka – wszyscy są oskarżani o pedofilię. Wszędzie chcą znaleźć jakiś brud. I nikt nie czyta Lolity Nabokova tak, jak należy: ważny jest tam ostatni rozdział, w którym bohater żałuje i stygmatyzuje się.

„Konieczne było przekazanie szczególnego, czasem przebiegłego i psotnego, czasem głęboko osobistego, lirycznego i filozoficznego ducha baśni Carrolla, aby odtworzyć oryginalność przemówienia autora - powściągliwego, jasnego, pozbawionego „piękności” i „figur”, ...ale niezwykle dynamiczny i wyrazisty. W autorskim przemówieniu Carrolla nie ma długich opisów, sentymentów, „dziecięcej mowy". Jednocześnie tłumacze starali się, nie naruszając narodowej oryginalności oryginału, przekazać to, co szczególne. wyobrażenie baśni Carrolla, oryginalność jego ekscentrycznych nonsensów. Zrozumieliśmy, że ściśle rzecz biorąc, to zadanie jest niemożliwe: nie da się dokładnie przekazać w innym języku pojęć i rzeczywistości, których nie ma w tym innym języku. A jednak chciałem jak najbardziej zbliżyć się do oryginału, iść równoległą ścieżką, jeśli nie tą samą, przekazać, jeśli nie organiczne połączenie litery i ducha, to przynajmniej ducha oryginału ”.
W ten sposób sama N. Demurova pisała o zadaniach tłumaczenia „Alicji”, które stanęły przed nią i tłumaczem wierszy D. Orłowskiej już w 1966 roku. A warto powiedzieć, że ich wyobraźnia połączona z odpowiedzialnym podejściem do materiału została doceniona zarówno przez krytyków, jak i czytelników. Przekład został zasłużenie uznany za „klasyczny”, przeczytany – najbardziej udany i adekwatny do oryginału (nie bez powodu ukazał się w serii naukowej „Zabytki Literackie”). Tłumaczom udało się znaleźć „złoty środek” - zachować ducha prawdziwie angielskiego koloru narodowego, a jednocześnie uczynić bajkę jak najbardziej dostępną dla rosyjskojęzycznego czytelnika. Coś zaginęło, ale jest to nieuniknione w tłumaczeniu Carrolla. Tłumaczenie polecane jest dla uczniów szkół średnich oraz osób dorosłych. Ci, którzy chcą wyjaśnić wszystkie „ciemne miejsca” baśni, powinni przeczytać tłumaczenie Demur, opatrzone komentarzami M. Gardnera.

Artykuły N. Demurowej:

Demurova, Nina Michajłowna - rosyjska tłumaczka, krytyk i krytyk literacki; badacz literatury Wielkiej Brytanii i USA, dziecięcej literatury angielskiej, jeden z czołowych krajowych znawców twórczości L. Carrolla. Doktor filologii.

Przetłumaczyła takie dzieła L. Carrolla jak m.in. Jej przekłady „Alicji” są uważane za „kanoniczne” i są publikowane częściej niż inne tłumaczenia.

.
KRÓTKI ŻYCIORYS:

Urodziła się 3 października 1930 roku. W 1953 ukończyła Moskiewski Uniwersytet Państwowy (wydział rzymsko-germański Wydziału Filologicznego) na wydziale filologii angielskiej. Pod koniec lat 50. pracowała jako tłumaczka w Indiach. Następnie wykładała na Moskiewskim Uniwersytecie Państwowym oraz w Moskiewskim Państwowym Instytucie Pedagogicznym. Lenina. Prowadziła kursy współczesnej literatury angielskiej i amerykańskiej, literatury dziecięcej w Wielkiej Brytanii i Stanach Zjednoczonych. Jako pierwsza wprowadziła do przedmiotów uniwersyteckich nauczanie literatury dziecięcej jako dyscypliny filologicznej. W 1986 obroniła pracę doktorską na temat „Angielska literatura dziecięca 1740-1870”.

Pierwszym literackim tłumaczeniem N. Demurowej był „Piotruś Pan” D. Barry'ego.

Jej przekład Alicji Carrolla ukazał się po raz pierwszy w 1967 roku w Sofii.

W 1978 r. w serii „Zabytki literackie” ukazała się „Alicja” Demurowej (wydawnictwo „Nauka”). Ze względu na to, że w tym wydaniu znalazły się oryginalne ilustracje D. Tenniela i komentarze M. Gardnera, tłumaczenie musiało zostać nieco zmienione (np. parodię „Dom, który zbudował żuk” zastąpiono innym – „Baby Crocodile " - zbliżony do oryginału, a Pod-Cat stał się Quasi Turtle). Od tego czasu eksperci uznają tłumaczenie Demurowej za najbardziej udane rosyjskie tłumaczenie baśni Carrolla.

Oprócz „Alicji” w jej tłumaczeniach znalazły się dzieła G.K.K. Narayana, J. Updike i innych.

Nina Demurova jest honorowym członkiem Towarzystwa Lewisa Carrolla w Anglii i USA, a także Angielskiego Towarzystwa Beatrix Potter.
W 2000 roku otrzymała Dyplom Honorowy Międzynarodowej Rady Książek Dziecięcych za tłumaczenie książki Dickensa „Życie naszego Pana”

W styczniu 2009 roku Demurovala zaprezentowała swoją książkę Pictures and Conversations: Conversations about Lewis Carroll, wydaną przez Vita-Nova. Książka zawiera rozmowy autora ze znanymi artystami, pisarzami, tłumaczami, kompozytorami, reżyserami i matematykami.

***
„Zwycięzcy nie są oceniani…” K. I. Chukovsky - N. M. Demurova.
"Literacka Rosja", 1968, 20 września:

... Tak często zdarzało mi się oglądać rozpaczliwie złe tłumaczenia „Alicji”, że byłem przekonany, że nie da się tego przetłumaczyć na rosyjski. Ta książka jest zbyt angielska. Prawie wszystkie sytuacje w niej zawarte są oparte na grze angielskich słów, na angielskich kalamburach… Jeśli przetłumaczysz tę książkę dosłownie, dostaniesz nudne bzdury…
Na szczęście wybrałeś inną - jedyną prawdziwą - ścieżkę. Przetłumaczyłeś Alicję twórczo: to znaczy całkowicie porzuciłeś dosłowność i odtworzyłeś ducha tej książki - ducha psotności, kapryśnego i szalonego.

.
***
N. Demurova, „Opanowanie przekładu. Kolekcja siódma "
(M.: pisarz sowiecki. 1970):

„Alicja” odnosi się do tych książek, które czytasz i czytasz ponownie przez całe życie. Więc ja też to czytałem, czytałem, myślałem i zapisywałem wszystkie myśli, które przyszły mi do głowy na marginesach książki, a kiedy marginesy nie wystarczały, na skrawkach papieru, a potem w specjalnym zeszycie. Czytałam „Alicję” w domu iz uczniami, analizowałam subtelności i pułapki tekstu Carrolla na seminariach literackich, znajdowałam bezpośrednie i ukryte odniesienia do „Alicji” we wszelkiego rodzaju anglojęzycznych książkach, starych i współczesnych. W końcu „Alicja”, obok Biblii i Szekspira, jest najczęściej cytowana przez Brytyjczyków.

Nudna książka? Wymyśliłem własne kalambury, próbując powtórzyć grę słowną Lewisa Carrolla po rosyjsku, a moi uczniowie i rodzina śmiali się, gdy czytałem im te fragmenty. A jednak nie wpadł mi do głowy pomysł przetłumaczenia „Alicji” – zafascynowało mnie tabu narzucone jej przez najbardziej doświadczonych tłumaczy i przeze mnie samego.

Potem, jak to się czasem zdarza, zdarzył się zabawny incydent, anegdota, zabawne nieporozumienie. W 1965 roku w Bułgarii ukazało się bułgarskie tłumaczenie Alicji. Pracownik „Interbooka”, przeglądając spisy bułgarskich książek, zobaczył znajome nazwisko „Alisa” i zamówił jego tłumaczenie… z bułgarskiego na rosyjski! Dyrektor bułgarskiego wydawnictwa literatury obcojęzycznej namówił Mezhknigę, aby przetłumaczył Alisę nie z bułgarskiego, ale z angielskiego, ale dodał, że w Bułgarii nie można znaleźć tłumaczy do takiej pracy. Wtedy postanowiono wydać książkę w Sofii, a tłumacza poszukać w Rosji. Tak więc dość niespodziewanie zaproponowano mi przetłumaczenie „Alicji”.

Odmówiłem, polecając wydawcy innych tłumaczy, którzy, jak sądziłem, mogliby podjąć się tego trudnego zadania. Wydawnictwo postanowiło jednak ponownie opublikować istniejące tłumaczenia – „Alicję w krainie czarów” A. Olenicha-Gnienenko i „Alicję po drugiej stronie lustra” V. A. Azova – i poprosiło mnie o zredagowanie tych tłumaczeń. Wypisałem oba tłumaczenia i umieściłem je obok oryginału.

[…]

Po przeczytaniu tych tłumaczeń wyraźnie zobaczyłem, że Lewis Carroll jawi się w nich rosyjskim czytelnikom jako dziwny, głupi i płaski autor. Co za niesprawiedliwość!
W desperacji zgodziłem się na nowe tłumaczenie obu książek.

Pracując nad tłumaczeniem Carrolla, napotyka się mnóstwo trudności. Jest gra słów i kalamburów, gra pojęć i lekkich, prawie niezauważalnych logicznych przesunięć, tradycyjnej angielskiej powściągliwości i zwięzłych powiedzeń, w języku rosyjskim rozwijającym się jak wiosna, w długich okresach i licznych szczegółach życia, charaktery, obyczaje, zwroty mowy, głęboko zakorzenione w świadomości narodowej. I wreszcie poezja – nie tylko to, co wierszem, to raz psotne, to raz liryczne, których jest tak wiele w obu baśniach, ale to, co przenika wszystko w Carrollu – zarówno poezję, jak i prozę – co decyduje o szczególnej strukturze, barwie , zwrot frazy , a następnie akapit, scena, rozdział, a na końcu cała księga. Dobrze wiedziałem, z jakimi trudnościami będę musiał się zmierzyć. Ponadto niejednokrotnie czytałem na głos rozdziały z Alicji, zatrzymując się, by podać to lub inne wyjaśnienie. Znałem więc ze słuchu wszystko, co często umyka podczas „cichego” czytania moim oczami tekstu – ukryte rymy, aluzja do gry słów, samogłosek itp. Zrozumiałem, że podjąłem się zadania, z surowym ja, niewykonalne - w końcu nie da się dokładnie przekazać szczegółów i pojęć w innym języku, których nie ma w tym innym języku. A jednak... Niemniej jednak, pomyślałem, chyba da się przekazać, przekazać oryginał jak najbliżej (jeśli nie adekwatnie!), ale przynajmniej ducha oryginału.
Pracując nad "Alicją" celowo unikałem starych tłumaczeń...

[…]

Od samego początku zdecydowanie postanowiłem zrezygnować z rusyfikacji „Alicji” i jednocześnie spróbować udowodnić, że „Alicja” to nie tylko głęboka książka, ale i zabawna. Chciałem przekazać rosyjskiemu czytelnikowi ducha „Alicji” - ekscentrycznego i wesołego ducha.
Dobrze rozumiałam, że „Alicja” to nie tylko książka i nie tylko dla dzieci. Nic dziwnego, że G. K. Chesterton napisał: „Najlepsze dzieło Lewisa Carrolla zostało napisane przez naukowców dla naukowców, a nie przez dorosłych dla dzieci”. I więcej: „Nie tylko uczył dzieci stania na głowie – uczył naukowców stania na głowach. Cóż to była za głowa, gdybyś mógł tak na niej stanąć!”14 Uczeni oddali hołd tej głowie – Carrolla podziwiali Norbert Wiener, Edmund T. Whittaker i Bertrand Russell, a pisali o nim Clement Durell, Martin Gardner, i wiele, wiele innych.
Chciałem zachować i przekazać w rosyjskim tłumaczeniu te dwa "adresy" książki - dla dorosłych i dla dzieci, dla rozsądku i spontaniczności. Rosyjska "Alisa", pomyślałem, powinna być zrozumiała i bliska dzieciakom - a jednocześnie nie ślizgać się po powierzchni, zachować głębokość Carrolla przeznaczoną dla naukowców.

[…]

Muzycy doskonale zdają sobie sprawę z tego, co się dzieje, gdy muzyka napisana na jeden instrument jest aranżowana, przepisywana na inny. Tutaj trzeba wziąć pod uwagę możliwości nowego instrumentu, wybrać inne, bardziej brzmiące rejestry, podnieść lub obniżyć o ton, o tercję itd. W efekcie melodia brzmi trochę inaczej, ale to wciąż to samo melodia.

Tak samo jest z tłumaczeniem – zmienia się tessitura, ale muzyka musi pozostać ta sama. A to, co głos ludzki śpiewa swobodnie i łatwo, skrzypce też potrafią odtworzyć.

.
***
Z wywiadu z N. Demurovą, „Russian Journal”, 15.03.2002:

RJ: Ale jak zjednoczyć interesujących Cię autorów? Dzieła Barry'ego, a zwłaszcza Carrolla, to literatura dziecięca z filozoficznym podtekstem, linią nonsensu i ironii...

N.D.: Oczywiście jest to linijka anglojęzycznej groteski, nonsensu, humoru, często niebezpośredniego, bliskiego ironii, która zawsze mi się podobała.

RJ: Czy Twoim zdaniem tradycja angielskiego humoru i groteski reprezentowana w dzisiejszej Rosji jest dobra, czy niewystarczająca?

N.D.: Wystarczająco dobry. Nadal istnieją luki, ale być może nie są to pierwsi autorzy.

RJ: Prawdopodobnie Twoim najtrudniejszym tłumaczeniem jest „Alice”?

N.D.: Wszystkie prace przetłumaczyłem z przyjemnością. Książki o Alicji ukazały się w 1967 roku w Sofii, w Wydawnictwie Literatury w Językach Obcych, potem stało się znane jako Sofia Press.

RJ: Dlaczego w Sofii? Obejścia?

N.D.: Nie, paradoksy socjalistycznego planowania. Niektóre książki ukazywały się w republikach, inne w demokracjach ludowych – miały oczywiście własny plan, skoordynowany oczywiście z Moskwą. Czasami się rozbijał.
Tutaj miałem po prostu szczęście: na swój kurs stylistyki przygotowałem przykłady realizacji metafor, czerpiąc je od Carrolla i J. Mikesha. Studenci, wiedząc, że tłumaczę, pytali: „Jak byś to przetłumaczył?” Powiedziałem: „Trudno powiedzieć od razu, możesz to zrobić, ale możesz zrobić tamto”. Mieliśmy swoistą grę - mam kopię książki, w której na marginesach zapisałem ewentualne tłumaczenia. Kiedyś przyszli do mnie przyjaciele, wśród nich był jeden dobry redaktor, a ja zacytowałem coś z Carrolla. Ten redaktor spotkał bułgarskiego wydawcę w Moskwie, którego wezwano, aby omówić plany wydawnicze, a kiedy powiedział mu, że zamierza wydać Alisę, mój przyjaciel powiedział: „Znam dla ciebie tłumacza”.

RJ: Od 1879 r., od czasu opublikowania pierwszego anonimowego tłumaczenia „Alicji”, które nosiło tytuł „Sonya w krainie diwy”, książka była wielokrotnie tłumaczona. Co myślisz o tych pracach?

N.D.: Tak, zabawne imię. Nawiasem mówiąc, amerykański badacz pochodzenia rosyjskiego, który zna rosyjski, przetłumaczył tytuł „Sonya w kraju dziewicy”. Nie sądzę, żeby kiedykolwiek trzymał tę książkę w swoich rękach.
Po pierwszym tłumaczeniu pojawiły się wspaniałe dzieła A.N. Rozhdestvenskaya, P.S. Solovieva, na swój sposób bardzo ciekawe tłumaczenie W.V. Nabokova, ale wszystkie wyszły z zasady rusyfikacji, więc „prowincja”, „kot syberyjski” pojawił się w teksty… Ale były też mniej udane, dosłowne tłumaczenia. „Alicja w krainie czarów” A.P. Olenicha-Gnienienki ukazała się w 1940 roku i była przedrukowywana do początku lat 60., w tym czasie była to najczęstsza wersja przekładu. Czasami „Alicja” Olenich-Gnienenko wygląda jak bzdura. Na przykład Lustrzany Komar pyta Alicję: „Jakie masz owady?” „Cóż, tutaj na przykład mamy Motyla” (Motyla)” – odpowiada. "Myśleć! - wycedził Komar, - i mamy Chleba i Motyla. W jego tłumaczeniu pojawia się „Chlebowy motyl” – cała gra słów jest stracona.
Kiedy zacząłem tłumaczyć Alice, jeden z moich przyjaciół, znawca literatury, powiedział: „Dlaczego się tym zająłeś? Cóż to za nieprzyjemna książka! Jest w niej coś patologicznego. W tamtych latach nie publikowano przekładów przedrewolucyjnych, więc wymyśliłem nową metodę - tak, aby zabawa i groteska książki były zrozumiałe, ale jednocześnie obyło się bez rusyfikacji.

RJ: Dlaczego twój przyjaciel uznał tę książkę za nieprzyjemną? Czy miał na myśli, że dorosły mężczyzna dedykuje dziewczynie bajkę?

N.D.: W tamtych latach nikt nie słyszał o pedofilii. Miał na myśli poprzednie nieudane tłumaczenia. Jeśli dobrze przetłumaczy się absurd i nonsens, wyczuwalny jest drugi, głęboki poziom, nie ma nieprzyjemnego wrażenia – nie mówię o pracach, w których autor to ustawia.

RJ: Dotknąłeś problemu tłumaczenia dosłownego. W eseju „Zadanie tłumacza” Walter Benjamin pisze w szczególności, że dosłowność w tłumaczeniu jest integralną częścią wolnego tłumaczenia, które może uwolnić język z więzienia i odczarować. Co myślisz o dosłownym tłumaczeniu?

N.D.: Trudne pytanie, różni ludzie mają na myśli różne rzeczy przez „dosłowne tłumaczenie”. Musisz dokładnie wiedzieć, o co chodzi. Mam negatywny stosunek do dosłowności A.P. Olenicha-Gnienienki, ale z zadowoleniem przyjmuję „dosłowność” M.L. Gasparowa.

RJ: Czy Twoim zdaniem rozumienie „dosłowności” zależy od osoby?

N.D.: Od interpretacji tego pomysłu i jego realizacji.

RJ: Czy nie miałeś wrażenia, że ​​napisałeś książki o Alicji po rosyjsku?

N.D.: Nigdy nie myślę o sobie tak wysoko: głęboko szanuję geniusz Carrolla.

RJ: Nie obrażasz się, że mimo innych prac jesteś postrzegany właśnie jako tłumacz „Alicji”?

N.D.: Jestem spokojny o swoją reputację, a fakt, że moje nazwisko jest związane z Carrollem, wydaje mi się wielkim sukcesem. Przekład ten, opublikowany później z komentarzami Martina Gardnera i moimi w Monuments of Literature, przez wielu uważany jest za książkę kultową.
Nadal studiuję Carrolla, w szczególności przetłumaczyłem pamiętnik jego podróży do Rosji w 1867 roku. Przyjaciel Carrolla, Henry Liddon, zaprosił go na obchody rocznicy Metropolitan Philaret. Odwiedzili Petersburg, Carskie Sioło i okolice, Kronsztad, Moskwę, Nową Jerozolimę, Ławrę Trójcy Sergiusz i Niżny Nowogród. Ta podróż kryje w sobie pewne tajemnice.

RJ: Który?

N.D.: Nieśli list gratulacyjny do Filareta od biskupa Wilberforce z Oksfordu, wybitnej postaci Kościoła anglikańskiego, który w szczególności opowiadał się za zbliżeniem z Kościołem Wschodnim, ale nie dostarczył go na czas. Co im to uniemożliwiło - mimo że mieli osobistą audiencję u Filareta i byli obecni na samej uroczystości?
Chciałbym wydać pamiętnik rosyjski jako osobną książkę, ze wstępem, szczegółowymi komentarzami i ilustracjami. Carroll był dobrym fotografem, ale nie fotografował w Rosji - ówczesny sprzęt był niewygodny, w dużych miastach zawsze kupował pocztówki. Spędzili 2 dni w Niżnym Nowogrodzie, zwiedzili targi, a wieczorem poszli do teatru, gdzie Carroll bardzo dokładnie odnotował przyszłych wielkich aktorów, chociaż nie znał rosyjskiego. W tym czasie w Niżnym Nowogrodzie mieszkał wybitny rosyjski artysta i fotograf V. Karelin, który z powodu słabych płuc opuścił Petersburg, zachowało się wiele jego dzieł - sceny rodzajowe z życia ulicznego i domowego. Co ciekawe, zdjęcia Karelina i Carrolla mają ze sobą wiele wspólnego.

[…]

RJ: Czy uważasz, że znajomość biografii autora i otaczających go materiałów jest dla tłumacza ważna lub wręcz niezbędna?

N.D.: Tak, dzięki temu dużo rozumiesz i potrafisz lepiej tłumaczyć, a praca zajmuje drugi, a czasem trzeci plan. Wcale nie trzeba później tego wszystkiego wykazywać w komentarzach... Niestety nie wszyscy tłumacze studiują, co wiąże się z dziełem i samym autorem.

RJ: OA Sedakova nie interesuje się tym, co odnosi się do biografii tłumaczonych autorów. „Interesuje mnie osoba w stanie mówienia, potrzebuję poczuć jego prawie fizyczną naturę, jak „zimno” - „gorąco”. Podaje tylko sam tekst”.

N.D.: O.A.Sedakova to przypadek szczególny, ma ogromny magazyn wiedzy, ale przede wszystkim jest wspaniałą poetką, a nie tłumaczem. A zwykły tłumacz, nawet bardzo utalentowany, skorzysta tylko wtedy, gdy będzie wiedział więcej o autorze i jego czasie.

Po lewej - pierwsze wydanie "Alicji" w Sofii na pasie. N. Demurowej,
po prawej nowa wersja przekładu Demurowej z serii Pomniki Literackie.

***
Rozmowa Niny Demurowej z Aleksandrą Borisenko.
Fragment książki Niny Demurowej
„Obrazy i rozmowy. Rozmowy o Lewisie Carrollu (Vita Nova, 2008):

A. Borisenko. Nina Michajłowna, czy mogę zadać ci pytanie? Od dawna chciałem cię zapytać, dlaczego twoje tłumaczenie Alicji w Krainie Czarów i Po drugiej stronie lustra zostało po raz pierwszy opublikowane w Bułgarii? Wydawałoby się, że tłumaczenie z angielskiego na rosyjski nie jest zbyt jasne, dlaczego w rzeczywistości w Sofii?

N. Demurowej. Och, to długa historia! Prawdę mówiąc, w tych wywiadach sam staram się mówić jak najmniej, ale być może ta historia zasługuje na opowiedzenie. Choćby dlatego, że wokół Lewisa Carrolla często pojawiają się absolutnie niesamowite historie – takie przynajmniej jest moje doświadczenie! Wiesz, w czasach sowieckich była taka instytucja… jak to się nazywało?… „Książka międzynarodowa”, jeśli się nie mylę, która w szczególności zajmowała się zamawianiem tłumaczeń i książek w tzw. krajów demokracji ludowej. Był urzędnik, który studiował wykazy nowych książek wydawanych w Czechosłowacji, Bułgarii, Rumunii, na Węgrzech itd. (były to głównie klasyki literatury narodowej), a następnie zamawiał tłumaczenia na rosyjski tych, które wydawały mu się najciekawsze. Tłumaczenia dokonywano w kraju, w którym książka została wydana, tam też były drukowane: z reguły ich druk był znacznie lepszy niż nasz i oczywiście wykorzystano ich projekt. I wtedy cały obieg - z kilkoma wyjątkami - trafił do nas. W Moskwie i Leningradzie, a także w kilku innych miastach działały księgarnie Drużba, w których sprzedawano te książki. Ponieważ książki te odznaczały się zazwyczaj dobrym designem – delikatnym papierem, kolorowymi ilustracjami, obwoluty itp. – były to zazwyczaj polowania specjalne. Ogólnie rzecz biorąc, w tamtych latach amatorzy musieli „zdobyć” dobrą książkę, co wymagało wiele wysiłku.
Pewnego pięknego dnia urzędnik siedzący w „Mezhkniga”, przeglądając spis książek opublikowanych w języku bułgarskim, nagle zobaczył tytuł „Alicja w krainie czarów i po drugiej stronie lustra”. Najwyraźniej w jego głowie zadzwonił jakiś dzwonek - i zdecydował: „Ach, musisz zamówić!” I zamówił. Wysłałem zamówienie na przetłumaczenie bajki Carrolla... z bułgarskiego na rosyjski! Nakład - 100 000 egzemplarzy! Taki był wtedy obieg… Dyrektor wydawnictwa (wtedy nosiło nazwę Wydawnictwo Literatury w Językach Obcych, potem przemianowano ją na Sofia-Press) wstydził się: „z bułgarskiego na rosyjski?” Ale nie było nic do zrobienia - napisał miły list, w którym powiedział, że chętnie wyda tę cudowną książkę, ale może lepiej byłoby przetłumaczyć ją nie z bułgarskiego, ale z angielskiego. Minęło sześć miesięcy - i urzędnik powtórzył zamówienie na "Alice" i ponownie z bułgarskiego na rosyjski! Potem reżyser, który nosił cudowne imię Angel... - Stoyanov, jeśli się nie mylę, ale na pewno pamiętam Angel, takiego imienia nie można zapomnieć - zaczął szukać obejść. Zrozumiał, że tłumaczenie „Alisy” z bułgarskiego na rosyjski to kompletny nonsens.

A. Borisenko. Zwłaszcza Alicja w Krainie Czarów - ze wszystkimi jej kalamburami i żartami!

N. Demurowej. Tak się złożyło, że był w Moskwie na jakiejś konferencji, spotkał się z różnymi moskiewskimi wydawcami i powiedział jednemu z nich, w jakiej trudnej sytuacji się znalazł. I powiedział mu: „Słuchaj, wiem, co musisz zrobić. Musisz znaleźć tu tłumacza i zamówić dla niego tłumaczenie!” Dla obojga było jasne, że w Bułgarii po prostu nie ma tłumacza, który potrafiłby przetłumaczyć „Alisa” z angielskiego na rosyjski. „Wiem nawet, kto mógłby to zrobić”. I zawołał moje imię.

A. Borisenko. Czy zacząłeś już tłumaczyć „Alisa”? Dla siebie?

N. Demurowej. Prowadziłam wówczas kurs stylistyki angielskiej i wyjaśniając im przeróżne subtelności, często przytaczałam przykłady od Carrolla, którego bardzo kochałam. Generalnie starałem się wybierać przykłady, które utkwiły mi w pamięci, byłyby nieoczekiwane... śmieszne... Studenci, którzy wiedzieli, że robię tłumaczenia pytali: „Jak byś to przetłumaczył?” I tak, przygotowując się do zajęć, zacząłem pisać na marginesach mojego angielskiego egzemplarza Krainy Czarów możliwe tłumaczenia, aby być gotowym na wszelki wypadek. Pamiętam, że na tych zajęciach dużo się śmialiśmy. Kiedyś przechodząca korytarzem dziekan, pani o pseudonimie „Stalin w spódnicy”, usłyszał śmiech i wpadła do naszej klasy: była pewna, że ​​nauczyciel nie przyszedł na zajęcia (ach, nieobecność !!) i uczniowie byli „haniebni”… Więc stopniowo tłumaczyłem „Alicja”. To była bardzo ekscytująca gra! Kiedyś opowiedziałem o tym redaktorowi, z którym pracowałem nad kolejną książką. To był Anatolij Aleksandrowicz Klyshko - to on polecił mnie wydawcy Sofii Angel. Korzystam z okazji, aby przekazać mu moją głęboką wdzięczność po tylu latach… Tak więc w wyniku dziwnych wypadków i zbiegów okoliczności zlecono mi przetłumaczenie dwóch bajek o Alicji, które ukazały się w Sofii w 1967 roku. Wiersze w nich zostały przetłumaczone przez wspaniałą poetkę Dinę Orłowską. Wykorzystano również znane tłumaczenia Marshaka „Humpty Dumpty”, „Papa William”, „Sea Quadrille”.

A. Borisenko. Ale jak to się stało, że nasze wydawnictwa tak długo nie tłumaczyły Alicji? W końcu wydaje się, że ostatnie tłumaczenie powstało na długo przed tym?

N. Demurowej. Tak, jeszcze przed wojną, w 1940 lub 1939 roku.

A. Borisenko. W tym czasie była już bardzo nieaktualna, więc tak naprawdę nie było takiej „Alicji” do przeczytania.

N. Demurowej. Nie, oni to przeczytali. Było to tłumaczenie pisarza Aleksandra Olenicha-Gnienienki, który w tym czasie już nie żył. Mówią, że bardzo lubił „Alicję”... To prawda, że ​​nie był zawodowym tłumaczem i to niestety wpłynęło na to, gdy zaczął tłumaczyć tak trudną książkę. W jego tłumaczeniu było wiele dosłowności, ciemnych miejsc i innych niedociągnięć. Ale do tego czasu było już jasne, że nadszedł czas na nowe tłumaczenie. Później powiedziano mi, że w tym czasie w „Detgiz” (tak nazywano wówczas wydawnictwo „Literatura dla dzieci”) toczyła się prawdziwa wojna między czcigodnymi tłumaczami o prawo do tłumaczenia tej książki. Więc nie wiedząc o tym, ja...

A. Borisenko. …ominął tych tłumaczy! Ale ostatecznie „Alisa” nadal nie została przetłumaczona z bułgarskiego!

N. Demurowej. Nawiasem mówiąc, ta szalona sytuacja, gdy wszystko wywróciło się do góry nogami, trwała nadal, gdy przyjechałem do Bułgarii, aby odebrać opłatę (zgodnie z warunkami umowy, została tam zapłacona w lewach). Oczywiście nie protestowałem przeciwko wyjazdowi do Bułgarii. Nasza redaktorka Raya Andreeva zabrała mnie do Banku Centralnego, gdzie przechowywano opłatę. Wymagany był podpis dyrektora banku. Dyrektor przyjął nas bardzo uprzejmie, poczęstował kawą, jak to w Bułgarii jest zwyczajem, a kawa tam, muszę powiedzieć, jest wyśmienita! Ale byłem bardzo zaskoczony, że nie mówię po bułgarsku. "Jak?! Nie znasz bułgarskiego? Ale przetłumaczyłeś „Alicja”!” - „Tak, ale z angielskiego”. - „Z angielskiego na bułgarski?” - „Nie, po rosyjsku”. - „Na rosyjski?!” Jednym słowem, nie mógł w żaden sposób zrozumieć, jak tłumaczyłem z angielskiego na rosyjski, a za tłumaczenie w Sofii otrzymuję bułgarski lew. Opłata jednak nadal uiszczana.

A. Borisenko. Zawsze bardzo mi przykro, że coś sophian nie jest przedrukowane ...

N. Demurowej. Przykro mi też, że wyszedł tylko raz. W 1978 roku w Moskwie w serii „Zabytki Literackie” wydawnictwa „Nauka” ukazała się druga wersja mojego tłumaczenia, że ​​tak powiem, „akademicka”. Pierwszy adresowany był do dzieci (i oczywiście dorosłych) i miał na celu bezpośrednią percepcję; nie było żadnych komentarzy ani wyjaśnień (chociaż napisałem przedmowę - zawsze staram się to zrobić). Drugi, przeznaczony dla starszych dzieci i dorosłych, zawierał komentarz biograficzny, literacki i naukowy autorstwa Martina Gardnera, a także materiał dodatkowy, który zgodnie z tradycją Pomników Literackich umieszczono w załącznikach. W tym wydaniu tłumaczenia poetyckich parodii i ich oryginałów, wśród których byli nie tylko autorzy dzieci, ale także tacy poeci jak Wordsworth, Walter Scott czy Moore, podjęła się znana wówczas jedynie wąskiemu kręgowi koneserów Olga Sedakova. Teraz cieszy się zasłużonym uznaniem zarówno w Rosji, jak i za granicą. Rosyjska „Alicja” miała po raz drugi szczęście – ja też.
Oczywiście pozostało bezpłatne tłumaczenie kalamburów i innych gier, ale czasami musiały one również brać pod uwagę komentarz. Jak widać, cele w tych dwóch tłumaczeniach były różne. I dlatego myślę, że nie ma sensu spierać się o to, która z opcji jest lepsza: są po prostu inne, to wszystko!

[…]

A. Borisenko. I oczywiście parodie... Fajnie jest, gdy od razu rozpoznajesz, że wiersz jest parodiowany: spowoduje to natychmiastowy efekt komiczny.

N. Demurowej. Tak, w wydaniu bułgarskim największym problemem było to, co zrobić z parodiami, których Carroll ma tak wiele. Trudność polegała na tym, że angielskie wiersze, które sparodiował Carroll, nie były nam znane. Przedrewolucyjni tłumacze Alisy w tych przypadkach parodiowali słynne rosyjskie wiersze.

A. Borisenko. Tak tak. „Ptak Boży nie zna ani troski, ani pracy…”. To tam jest Krokodyl Carrolla! Lub „Powiedz mi, wujku, to nie bez powodu…”.

N. Demurowej. Chcieliśmy uniknąć z jednej strony niezrozumiałości (jeśli po prostu przetłumaczyliśmy parodie Carrolla), a z drugiej rusyfikacji – przecież Carroll nie mógł znać Lermontowa! Myślę, że znaleźliśmy bardzo dobre wyjście. Mówię „my”, ponieważ ta decyzja została podjęta wspólnie z Diną Orłowską. Postanowiliśmy parodiować angielskie wierszyki dla dzieci, które dzięki tłumaczeniom Czukowskiego i Marshaka były szeroko znane.

***
Z wywiadu z N. Demurovą „Chciałem chronić Carrolla”,
The New Times, nr 3 (272) z 4 lutego 2013 r.:
http://newtimes.ru/articles/detail/62727/

- ... kto podjął decyzję o wydaniu Alice? Wydaje się, że ta książka nie pasuje do kanonu literackiego sowieckich dzieci.

- To był szczęśliwy wypadek - "Alisa" nie wpadła w ręce "Detgiza", nie przeszła "przez władze". W czasach sowieckich istniała taka organizacja, Mezhkniga, która zlecała naszym braciom z obozu socjalistycznego tłumaczenia czeskiego, bułgarskiego i innych klasyków. Pewnego dnia urzędnik z Mezhkniga przeglądał listę książek opublikowanych przez Sophia-Press, zobaczył książkę Lewisa Carrolla i zamówił przekład Alicji z bułgarskiego. Dyrektor Sofia Press, Angel Stoyanov, bardzo uprzejmie odpowiedział, że tę książkę należy przetłumaczyć z języka angielskiego. Ale sześć miesięcy później zamówienie przyszło ponownie - i znowu z Bułgarii! Wtedy Angel zdał sobie sprawę, że będzie musiał sam poszukać tłumacza z angielskiego. Szczęśliwym zbiegiem okoliczności okazało się, że to ja, a książka została wydana w Bułgarii.

Rzeczywiście, istniały stare tłumaczenia, ale wszystkie zostały wykonane zgodnie z zasadą rusyfikacji – angielskie realia zostały zastąpione rosyjskimi. Pierwsze anonimowe tłumaczenie „Alicji” pod tytułem „Sonya w Królestwie Divy” ukazało się w 1879 roku, jeszcze za życia Carrolla. Tłumacz (myślę, że był to tłumacz - w tamtych czasach książki dla dzieci tłumaczyły głównie kobiety) postanowił zastąpić nieznanego rosyjskim dzieciom Wilhelma Zdobywcy, o którym wspomina Alicja, Napoleonem i w rezultacie Myszą w tym tłumaczeniu długo mówi o „naszym zwycięstwie pod Borodino”. Szalony Kapelusznik został zastąpiony przez kłamcę Ilyushkę, a „szalona herbatka” (w tym tłumaczeniu „Szalona rozmowa”) została zredukowana do bezsensownej rozmowy. Potem pojawiły się inne tłumaczenia, ale również zostały zrusyfikowane. Myślę, że rosyjskie dzieci śmiały się czytając je, ale i tak te teksty zbyt daleko odbiegały od angielskiego oryginału.

— A jakimi zasadami przekładu się kierowałeś?

— Zawsze staram się zachować styl pisarza. Powiedzmy, Yakhnin przetłumaczył bardzo niegrzecznie: chciał, żeby było śmiesznie, wstawił własne dowcipy, które były bardzo niepodobne do Carrolla: nie angażował się w niegrzeczny śmiech, u niego wszystko jest bardziej subtelne. Zachoder miał też własną intonację – taki październikowy entuzjazm pionierski. Moim zdaniem jest to zupełnie niepotrzebne. Chciałbym przekazać styl autora, jego konstrukcję fraz, intonację.
Sama nie tłumaczyłam poezji i pracowałam z Diną Orłowską, wspaniałą tłumaczką (siostrzenicą Marshaka). Wymyśliliśmy z nią następujące posunięcie: Carroll parodiował wiersze dobrze znane w Anglii i postanowiliśmy, że dzięki tłumaczeniom Marshaka i Chukovsky'ego napiszemy parodie angielskich wierszy, które są dobrze znane w naszym kraju. Pamiętaj: „To jest dom, który zbudował Jack”? Mieliśmy: „To jest dom, który zbudował pluskwa” – i tak dalej.

- Książki o dziewczynie Alicja z epoki wiktoriańskiej - niezwykłe zjawisko, prawda?

„W czasach Carrolla książki dla dzieci były inne. Czytanie moralne było bardzo popularne w literaturze dziecięcej. Nie było prawie żadnych takich po prostu zabawnych książek - nic takiego jak Alicja. Kiedy książka wyszła, krytycy początkowo byli zdezorientowani, ktoś nawet zasugerował, że autor jest szalony. Ale szybko zmienili zdanie i pojawiły się entuzjastyczne recenzje.

- Nie sądzisz, że czasem łatwiej osiągnąć efekt wychowawczy unikając nudnej i moralizatorskiej intonacji? Na przykład Carlson wpłynął na mnie znacznie bardziej niż historie dla dzieci Tołstoja.

- W "Alicji" oczywiście jest moment edukacyjny, chociaż nie da się go złapać bezpośrednio. Myślę, że ta książka miała wielki wpływ na Anglików, w szczególności na ich poczucie humoru.

Twoja książka o Carrollu jest już dostępna. Dlaczego zdecydowałeś się to napisać?

- Dużo zrobiłem Carrolla - czytałem jego korespondencję, pamiętniki, wspomnienia przyjaciół i kolegów, dzieci, z którymi był zaprzyjaźniony. W rezultacie stworzyłem wizerunek bardzo wyjątkowego pisarza i osoby. Chciałem o nim porozmawiać i go chronić. Wszelkiego rodzaju niewybredne oskarżenia, w szczególności o pedofilię, są teraz bardzo modne w naszym kraju. Chciałem uchronić przed nimi Carrolla, który nie miał nic wspólnego z tymi grzechami. Był człowiekiem bardzo czystym i życzliwym, bardzo religijnym, pisał na tematy teologiczne, czytał kazania – był przecież księdzem.
Teraz fala jest taka – wszyscy są oskarżani o pedofilię. Wszędzie chcą znaleźć jakiś brud. I nikt nie czyta Lolity Nabokova tak, jak należy: ważny jest tam ostatni rozdział, w którym bohater żałuje i stygmatyzuje się.

.
***

„Konieczne było przekazanie szczególnego, czasem przebiegłego i psotnego, czasem głęboko osobistego, lirycznego i filozoficznego ducha baśni Carrolla, aby odtworzyć oryginalność przemówienia autora - powściągliwego, jasnego, pozbawionego „piękna” i „figur”, ...ale niezwykle dynamiczny i wyrazisty. W przemówieniu autora Carrolla nie ma długich opisów, sentymentów, „mowy dzieci”. Jednocześnie tłumacze starali się, nie naruszając narodowej oryginalności oryginału, przekazać szczególną obrazowość baśni Carrolla, oryginalność jego ekscentrycznych nonsensów. Zrozumieliśmy, że ściśle rzecz biorąc to zadanie jest niemożliwe: niemożliwe jest dokładne przekazanie w innym języku pojęć i rzeczywistości, które w tym innym języku nie istnieją. A jednak chciałem jak najbardziej zbliżyć się do oryginału, iść równoległą ścieżką, jeśli nie tą samą, aby przekazać, jeśli nie organiczne połączenie litery i ducha, to przynajmniej ducha oryginału.

W ten sposób sama N. Demurova pisała o zadaniach tłumaczenia „Alicji”, które stanęły przed nią i tłumaczem wierszy D. Orłowskiej już w 1966 roku. A warto powiedzieć, że ich wyobraźnia połączona z odpowiedzialnym podejściem do materiału została doceniona zarówno przez krytyków, jak i czytelników. Przekład został zasłużenie uznany za „klasyczny”, przeczytany – najbardziej udany i adekwatny do oryginału (nie bez powodu ukazał się w serii naukowej „Zabytki Literackie”).
Tłumaczom udało się znaleźć „złoty środek” - zachować ducha prawdziwie angielskiego koloru narodowego, a jednocześnie uczynić bajkę jak najbardziej dostępną dla rosyjskojęzycznego czytelnika. Coś zaginęło, ale jest to nieuniknione w tłumaczeniu Carrolla. Tłumaczenie polecane jest dla uczniów szkół średnich oraz osób dorosłych. Ci, którzy chcą wyjaśnić wszystkie „ciemne miejsca” baśni, powinni przeczytać tłumaczenie Demur, opatrzone komentarzami M. Gardnera.

***
Artykuły N. Demurowej:

N. Demurova „Lewis Carroll i historia pikniku”
(„Wiedza to potęga” nr 6/1968)

N. Demurowej. „Głos i skrzypce”
(„Opanowanie tłumaczenia. Siódma kolekcja”. M: Pisarz sowiecki. 1970)

H. M. Demurowa. „Alicja w krainie czarów i po drugiej stronie lustra”

M., "Nauka", Wydanie główne literatury fizycznej i matematycznej, 1991)

H. M. Demurowa. „O tłumaczeniu bajek Carrolla”
(załącznik do jego tłumaczenia „Alicji” L. Carrolla,
M., "Nauka", Wydanie główne literatury fizycznej i matematycznej, 1991) (wywiad z Niną Demurową) Rozmawiała E. Kałasznikowa.

Błąd Lua w Module:CategoryForProfession w wierszu 52: próba indeksowania pola "wikibase" (wartość zerowa).

Nina Michajłowna Demurowa
267x400px
krytyk literacki i tłumacz
Nazwisko w chwili urodzenia:	Błąd Lua w Module:Wikidata w wierszu 170: próba indeksowania pola "wikibase" (wartość zerowa).
Zawód:	Błąd Lua w Module:Wikidata w wierszu 170: próba indeksowania pola "wikibase" (wartość zerowa).
Data urodzenia:	Biografia Tłumaczyła dzieła takich autorów jak Gilbert Keith Chesterton, Edgar Allan Poe, Charles Dickens, John Dunn Macdonald, Lewis Carroll, Frances Eliza Burnett, James Matthew Barry, Beatrice Potter, Jennifer Garner, Narayan Razipuram Krishnaswami, John Hoyer Updike i innych. Jest honorowym członkiem Towarzystwa Lewisa Carrolla w Anglii i USA, a także Angielskiego Towarzystwa Beatrix Potter. W 2000 roku otrzymała Dyplom Honorowy Międzynarodowej Rady Książki Dziecięcej za tłumaczenie książki Dickensa Życie naszego Pana. Dzieła sztuki Książki Demurova N.M. Lewis Carroll: Esej o życiu i pracy / Ed. wyd. B. I. Purishev .. - M .: Nauka, 1979. - 200, s. - (Krytyka literacka i językoznawstwo). - 50 000 egzemplarzy.(reg.) Lipcowe popołudnie jest złote. Artykuły o angielskiej książce dla dzieci. - M.: Wydawnictwo URAO, 2000. Główne daty życia i twórczości L. Carrolla. 2003. O tłumaczeniu bajek Carrolla. 2003 Zdjęcia i rozmowy. Rozmowy o Lewisie Carrollu. - Petersburg: "Vita Nova", 2008. - ISBN 978-5-93898-173-7. język angielski opowieść literacka: Kolekcja: Per. z angielskiego. / Comp., wyd. wprowadzenie. Sztuka. N. Demurowej. - M .: TERRA-Book Club, 1998. - 480 s. - (Biblioteka Literatury Angielskiej). Lewisa Carrolla. - M.: Młoda Gwardia, 2013. - 412, s., l. chory. - (Życie wybitnych ludzi; wydanie 1590 (1390)). - ISBN 978-5-235-03568-3. - 5000 egzemplarzy. Tłumaczenia Karol Dickens Życie naszego Pana Jezusa Chrystusa Lewis Carroll Przez lustro i to, co Alicja tam widziała, czyli Alicja przez lustro Edgar Allan Poe Człowiek, który został posiekany na kawałki. Opowieść o ostatniej kampanii startowej Bugabuskokikapuska Nie kładź linii na głowie Eleonora długa klatka piersiowa Von Kempelen i jego odkrycie Gilbert Keith Chesterton Grzechy hrabiego Saradin fioletowa peruka Nieuchwytny Książę James Matthew Barry Frances Burnett Mała księżniczka, czyli historia Sarah Crewe „Zarezerwowany ogród” – opowiadanie ukazało się w serii „Świat dziewczyn” wydawnictwa „Bursztynowa opowieść” wraz z „Małą księżniczką” Jen Ormerod „Modi i niedźwiedź” (Polyandria, 2011) Filmografia - "Alicja w Krainie Czarów " - konsultant - "Alicja w krainie czarów " - konsultant Napisz recenzję artykułu „Demurova, Nina Michajłowna” Uwagi Spinki do mankietów w pokoju magazynowym portret prasowy Yandex.news Żukowa Ł.. Nowe czasy (4.2.2012). - Wywiad z N. Demurovą. Źródło 19 lutego 2013 . http://www.seva.ru/oborot/guests/?id=199 ZSRR Ten artykuł o biografii osoby z ZSRR to kikut. Możesz pomóc projektowi, dodając do niego. Fragment charakteryzujący Demurową, Ninę Michajłowną I od razu zobaczyłem przezroczystą, jasno świecącą, zaskakująco potężną istotę, na piersi której płonęła niezwykła „diamentowa” gwiazda energetyczna. Ta „gwiazda” świeciła i mieniła się wszystkimi kolorami tęczy, teraz zmniejszającymi się, a potem rosnącymi, jakby powoli pulsowała i lśniła tak jasno, jakby naprawdę została stworzona z najbardziej niesamowitych diamentów. „Widzisz tę dziwną odwróconą gwiazdę na jego piersi?” To jest jego klucz. A jeśli spróbujesz podążać za nim jak nić, to zaprowadzi cię prosto do Axela, który ma tę samą gwiazdę - to ta sama esencja, tylko w następnym wcieleniu. Patrzyłem na nią wszystkimi oczami i najwyraźniej zauważając to, Stella roześmiała się i radośnie przyznała: - Nie myśl, że to ja sam - to moja babcia mnie nauczyła!.. Bardzo się wstydziłam czuć się jak kompletny włóczęga, ale chęć dowiedzenia się więcej była sto razy silniejsza niż jakikolwiek wstyd, więc ukryłam swoją dumę jak najgłębiej i ostrożnie zapytałam: – A co z tymi wszystkimi niesamowitymi „rzeczywistościami”, które teraz tutaj widzimy? Przecież to jest cudze, specyficzne życie, a nie tworzysz ich w taki sam sposób, jak tworzysz wszystkie swoje światy? - O nie! - znowu maluch był zachwycony możliwością wytłumaczenia mi czegoś. - Oczywiście nie! To tylko przeszłość, w której kiedyś żyli ci wszyscy ludzie, a ja po prostu zabieram tam ciebie i mnie. - A Harold? Jak on to wszystko widzi? Och, to dla niego łatwe! Jest taki jak ja, martwy, więc może się ruszać, gdzie chce. Przecież nie ma już fizycznego ciała, więc jego esencja nie zna tu przeszkód i może chodzić, gdzie chce… tak jak ja… – zakończyła smutno mała dziewczynka. Ze smutkiem pomyślałem, że to, co było dla niej tylko „prostym przeniesieniem do przeszłości”, dla mnie podobno na długo będzie „tajemnicą za siedmioma zamkami” ... Ale Stella, jakby usłyszała moje myśli, natychmiast pospieszył mnie uspokoić: - Zobaczysz, to bardzo proste! Musisz tylko spróbować. - A te "klucze" nigdy się nie powtarzają z innymi? Postanowiłem kontynuować moje pytania. - Nie, ale czasami dzieje się coś innego... - z jakiegoś powodu uśmiechając się śmiesznie, odpowiedziało dziecko. - Na początku właśnie tak mnie złapali, za co byłem bardzo „pobity”… Och, to było takie głupie!.. - Ale jako? Zapytałem bardzo zainteresowany. Stella odpowiedziała radośnie: - Och, to było bardzo zabawne! – i po chwili namysłu – dodała – ale to też niebezpieczne… Przeszukałam wszystkie „piętra” w poszukiwaniu przeszłego wcielenia mojej babci i zamiast niej, wzdłuż jej „nitki”, pojawił się zupełnie inny byt, który jakoś zdołał „skopiować” „kwiat” mojej babci (podobno też „klucz”!) i gdy tylko udało mi się ucieszyć, że go wreszcie znalazłem, ta nieznana istota bezlitośnie uderzyła mnie w klatkę piersiową. Tak, tak bardzo, że moja dusza prawie odleciała!.. – Ale jak się jej pozbyłeś? Byłem zaskoczony. - Cóż, szczerze mówiąc, nie pozbyłem się tego ... - dziewczyna była zawstydzona. - Właśnie zadzwoniłem do mojej babci ... Jak nazywasz „podłogi”? Nadal nie mogłem się uspokoić. – Cóż, to są różne „światy”, w których żyją duchy zmarłych… W najpiękniejszych i najwyższych żyją ci, którzy byli dobrzy… i chyba też najsilniejsi. - Ludzie jak ty? zapytałem uśmiechając się. – O nie, oczywiście! Musiałem się tu dostać przez pomyłkę. - powiedziała szczerze dziewczyna. – Czy wiesz, co jest najciekawsze? Z tej „podłogi” możemy wszędzie chodzić, ale z innych nikt nie może się tu dostać… Czy to naprawdę ciekawe?.. Tak, to było bardzo dziwne i bardzo ekscytujące dla mojego „głodnego” mózgu i naprawdę chciałem wiedzieć więcej! dałem coś (na przykład mój „ gwiezdni przyjaciele”), a zatem nawet tak proste dziecinne wyjaśnienie już mnie niezwykle uszczęśliwiło i sprawiło, że jeszcze bardziej zaciekle zagłębiałem się w moje eksperymenty, wnioski i błędy ... jak zwykle, znajdując jeszcze bardziej niezrozumiałe rzeczy we wszystkim, co się dzieje. Mój problem polegał na tym, że mogłem zrobić lub stworzyć „niezwykłe” bardzo łatwo, ale cały problem polegał na tym, że chciałem również zrozumieć, jak to wszystko tworzę… Mianowicie to jest to, z czym jeszcze nie odniosłem wielkiego sukcesu… A co z resztą pięter? Czy wiesz, ile ich jest? Są zupełnie inne, w przeciwieństwie do tego?... - nie mogąc przestać, niecierpliwie bombardowałam Stellę pytaniami. – Och, obiecuję, na pewno pójdziemy tam na spacer! Zobaczysz, jak tam jest ciekawie!. Tylko tam też jest niebezpiecznie, zwłaszcza w jednym. Wokół chodzą takie potwory!... A ludzie też nie są zbyt przyjemni. - Myślę, że widziałem już podobne potwory - powiedziałem niezbyt pewnie, coś sobie przypominając. - Popatrz tutaj... A ja próbowałem jej pokazać pierwsze w życiu spotkane istoty astralne, które zaatakowały pijanego tatę małej Westy. - Och, więc to jest to samo! Gdzie je widziałeś? Na ziemi?!.. - No tak, przyszli, kiedy pomagałem grzecznej dziewczynce pożegnać się z jej tatą... - A więc przychodzą do życia?.. - bardzo zdziwiła się moja dziewczyna.